kurzlaufende Staatsanleihen ETF Euro

  • Elena H.

    Hat das Thema freigeschaltet.

    Mehr Informationen sind nötig. Anleihen sind komplex. Und Anleihen und Anleihen ETF sind auch zwei Paar Stiefel.


    Was soll denn der Sinn und Zweck sein, dass du diese ins Portfolio aufnehmen möchtest ?


    Eine Bitte:

    So viel Zeit sollten wir dir schon wert sein wenn wir dir helfen, dass du wenigstens einen ganzen Satz oder Frage schreiben kannst. Und nicht einfach nur so etwas dahin rotzen 😆

    Alles gute Vorschläge aber Laufzeiten unter 1-Jahr würde ich eher als „Geldmarkt“ denn als „kurzlaufende“ Staatsanleihen ansehen…

    Zitat von FinanztipUser

    Alles gute Vorschläge aber Laufzeiten unter 1-Jahr würde ich eher als „Geldmarkt“ denn als „kurzlaufende“ Staatsanleihen ansehen…

    Mag sein, der TE hat es aber nicht weiter spezifiziert, daher bekommt er von mir Vorschläge, die ich für „kurzlaufende“ Staatsanleihen halte und von dir eben etwas anderes 😉


    by the way: Die Börse Frankfurt spricht bei 0-1 Jahr auch von "kurzlaufend": Neuer ETF: Kurzlaufende Staatsanleihen aus Deutschland Eurozone


    Stiftung Warentest auch:

    Zitat von gfusdt5

    Mag sein, der TE hat es aber nicht weiter spezifiziert, daher bekommt er von mir Vorschläge, die ich für „kurzlaufende“ Staatsanleihen halte und von dir eben etwas anderes 😉

    Ist Definitionssache mit den Laufzeiten, meine Perspektive darauf:


    1 Jahr und darunter: Geldmarkt

    1-3 Jahre: kurzlaufend

    3-5 / 3-7 Jahre: mittelfristig

    7-10 / 10+: langlaufend


    Viel spannender für ein längerfristiges Investment find ich insb. aus Gründen der Ausfallsicherheit ja die Frage nach der Zusammensetzung der Staatsanleihe-ETF. Also die nach den Emittenten und dem Emittentenrisiko. Und da wird es dann schnell dünn mit den Angeboten bzw. der Auswahl an ETF…


    Wenn man da nämlich a) streuen möchte über mehrere Länder und b) trotzdem die „Wackelkandidaten“ wie Italien nicht drin haben möchte, also man auf große Ausfallsicherheit (bzw. Top-Ratings) setzen möchte, dann kommt m.E. eigentlich nur der hier in Betracht:


    Amundi Euro Highest Rated Macro-Weighted Government Bond 1-3Y UCITS ETF Acc | LYX0Z6 | LU1829219556
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    www.justetf.com


    Aber um da was zu sagen zu können, müsste der TO mal aus dem Quark kommen. Wir sind hier im Forum glaube ich einfach zu hilfreich… 8)

    Zitat von itschytoo

    Das wird hier wieder so ein Thread, wo der Threadhersteller irgendwas hingerotzt hat, sich nie wieder meldet und sich trotzdem ein 10-Seiten Thread entwickelt mit allen möglichen Infos zum Thema und angeregten Diskussionen, :thumbup:

    Gut möglich! Aber auch gut für alle, die inhaltliche Punkte austauschen, die etwas bringen! Wer braucht da noch einen TO?

    Zitat von FinanztipUser

    Gut möglich! Aber auch gut für alle, die inhaltliche Punkte austauschen, die etwas bringen! Wer braucht da noch einen TO?

    Ja das stimmt!


    Wenn wir schon bei kurzlaufende Anleihen sind:


    Warum gibt es keine global aggregate bonds (wie zum Beispiel der A2n9w4) mit kurzeren Laufzeiten? 8 Jahre sind mir zu viel. Zumindest habe ich nichts gefunden mit einer Laufzeit von 1 bis 3 Jahren.


    Danke

    Zitat von John Bogle

    Warum gibt es keine global aggregate bonds (wie zum Beispiel der A2n9w4) mit kurzeren Laufzeiten? 8 Jahre sind mir zu viel. Zumindest habe ich nichts gefunden mit einer Laufzeit von 1 bis 3 Jahren.

    Wenn dich ein ESG-/SRI-Filter nicht abschreckt gibt es für 1-3 Jahre A3DM2C und für 1-5 Jahre A3DLDK, beide mit IG-Ratings.

    Zitat von gfusdt5

    Wenn dich ein ESG-/SRI-Filter nicht abschreckt gibt es für 1-3 Jahre A3DM2C und für 1-5 Jahre A3DLDK, beide mit IG-Ratings.

    Was mich da eher massiv abschrecken würde ist die Währung (USD) und der jeweils höchste US-Anteil an den Fonds! Den hab ich ja fast zwangsläufig schon im Aktien-Teil des Portfolios und dieses Klumpenrisiko will ich im Sicherheitsbaustein jetzt nicht unbedingt noch ausbauen… ;)

    Zitat von FinanztipUser

    Was mich da eher massiv abschrecken würde ist die Währung (USD) und der jeweils höchste US-Anteil an den Fonds! Den hab ich ja fast zwangsläufig schon im Aktien-Teil des Portfolios und dieses Klumpenrisiko will ich im Sicherheitsbaustein jetzt nicht unbedingt noch ausbauen… ;)

    Ja hab ihn mir angesehen und bin auch nicht angetan bzw wird es den Anleihen ETF wie ich ihn gerne hätte wohl leider nicht geben. Trotzdem danke ich gfusdt5 für seine Zeit.


    FinanztipUser

    Einen global aggregate bond etf würde ich auch gar nicht als Sicherheitsbaustein sehen sondern würde ihn in den risikoreichen Portfolioanteil sehen anstatt im risikoarmen Portfolioanteil.

    Zitat von John Bogle

    Einen global aggregate bond etf würde ich auch gar nicht als Sicherheitsbaustein sehen sondern würde ihn in den risikoreichen Portfolioanteil sehen anstatt im risikoarmen Portfolioanteil.

    Also dafür brächte mir so ein ETF dann aber entschieden zu wenig Rendite! Da würde ich dann eher an Emerging-Market-Staatsanleihe-ETF denken, die würden für mich dazu deutlich eher passen…


    Ich find diese Kommer-Einteilung des Portfolios immer ein wenig knapp in der Sache: Ich will das Währungsrisiko mitigieren (daher für mich nur EUR oder entsprechend EUR-währungsgesichert) und ich will ein Gegengewicht zur US-lastigen Anlageklasse Aktien. Daher a) Staatsanleihen und die b) primär aus Europa.


    Was so gesehen gut wäre: Ein Asia-Pacific inkl. Japan ETF, der nur Industrieländer-Staatsanleihen umfasst und das mit EUR-hedging, um das Währungsrisiko rauszunehmen. Das wäre nochmal eine gute Ergänzung neben den USA und dem „Klumpen“ Europa im Portfolio… :/

    Glaube mich daran zu erinnern dass Gerd Kommer auf seiner Homepage einen Blogbeitrag bezüglich den EM Staatsanleihen ETF geschrieben hat und sich diese wohl ganz gut mit einem Welt Aktien ETF ergänzen.


    Prof. Hartmut Walz sieht ja die EM Staatsanleihen ETF kritisch. Seine Argumentation war dass das Risiko nicht entsprechend entschädigt wird. Risikoprämie ist kein Zins.


    Hast du dann eigentlich Anleihen ETF in fremden Währungen die nicht gehedged sind ?


    Ich hätte Zum Beispiel gerne kurzlaufende Staatsanleihen bis 1 Jahr nur aus Kanada, Australien und Schweiz in einem einzelnen ETF mit monstlicher Ausschüttung wie bei Vanguard üblich. Aber den wird es so niemals geben...

    Zitat von John Bogle

    Glaube mich daran zu erinnern dass Gerd Kommer auf seiner Homepage einen Blogbeitrag bezüglich den EM Staatsanleihen ETF geschrieben hat und sich diese wohl ganz gut mit einem Welt Aktien ETF ergänzen.

    Er ist vor allem in der Neuauflage seines Buches darauf eingegangen und bezieht sich auf diese Studie:

    https://openknowledge.worldbank.org/server/api/core/bitstreams/28d51053-89b5-5fe7-9cf7-d6c3db6ea936/content


    Und die ist wirklich nicht uninteressant, da die historischen Renditen entsprechender Staatsanleihen ähnlich oder höher zu sein scheinen, als die des globalen Aktienmarktes, das aber bei historisch gesehen niedrigerem Risiko…


    Wo ist denn Walz da mal näher drauf eingegangen? Er würde dann ja praktisch das Gegenteil der o.g. Studie behaupten.


    Zitat von John Bogle

    Hast du dann eigentlich Anleihen ETF in fremden Währungen die nicht gehedged sind ?

    Nope, da seh ich für mich gar keinen Sinn drin! Wenn Risiko, dann bitte richtig und auch Aktienmarktrendite, d.h. 7-8% p.a.! Ansonsten eben Sicherheit zum Preis der Rendite. Aber nicht: Wechselkursrisiko mit einer Rendite unter dem Inflationsniveau. Oder Mitigation von Unternehmensrisiken (in Form von Aktien) durch Unternehmensrisiken (in Form von Anleihen), wenn sichs vermeiden lässt. U.s.w.


    Zitat von John Bogle

    Ich hätte Zum Beispiel gerne kurzlaufende Staatsanleihen bis 1 Jahr nur aus Kanada, Australien und Schweiz in einem einzelnen ETF mit monstlicher Ausschüttung wie bei Vanguard üblich. Aber den wird es so niemals geben...

    Interessante Mischung: In Lokalwährung? Warum genau die drei? Und warum monatlich ausschüttend? Macht Vanguard nicht quartalsweise, zumindest bei uns?