Riester Nachfolgeprodukt Altersvorsorge Depot

Jeder kennt die 85 jährigen die mit der Kohle rumprassen als gäbe es keinen Morgen. Ausufernder Lebensstil wird gerade dieser Alterkohorte zugeschrieben. Da kann man wohl nicht auf das Extrageld verzichten und vorher einfach weniger verbrauchen sollte auch nicht darstellbar sein

Naja, sind wir ehrlich: Eine gesetzliche Rente, die mit 85 endet will sicherlich auch keiner haben.

Bei Neo-Riester ist das auch deswegen kein Problem, da es eben nur eine kleine Zusatzrente ist und man schon davon ausgehen kann, dass z.B. die Reisetätigkeiten in diesem Alter merklich abnimmt.

Für die meisten hier ist es eher nur eine Kapitalanlage.

Hier ein ganz guter Rechner zum AVD:

https://finanz.guide/tools/altersvorsorgedepot

Zitat von Planschkuh

Hier ein ganz guter Rechner zum AVD:

https://finanz.guide/tools/altersvorsorgedepot

Thomas Findelkind bedankt sich da extra bei irgendeinem für das ausgiebige Testen des Tools.

Kindergeld kann man allerdings nur bis 18 ODER bis 25 beziehen….zumindest gerade bei mir am IPhone….

Zitat von Planschkuh

Hier ein ganz guter Rechner zum AVD:

https://finanz.guide/tools/altersvorsorgedepot

Die Modellierung der "förderunschädlichen Entnahme" scheint mir noch nicht ganz ausgereift. Ich kann mehr Geld entnehmen als im Depot ist und je weiter ich über diesen Betrag gehe, desto vorteilhafter wäre das AVD. Oder hat dafür jemand eine Erklärung? Wenn ich unterhalb des Betrages bleibe, der im Depot ist, liegt eigentlich immer der ETF-Sparplan vorne, was im Sinne der Förderung von Wohneigentum ja auch widersinnig wäre, oder?

Ich wundere mich, dass in diversen Berichten über das Altersvorsorgedepot so gefeiert wird, dass während der Ansparphase keine Vorabpauschale erhoben wird.

Wenn ich mal von 2,5% als dem Basiszins für 2025 ausgehe, von dem 70% die Bemessungsgrundlage der Vorabpauschale darstellen, eine Teilfreistellung von 30% einkalkuliere und dann 26,4% Kapitalertragssteuer inklusive Solidaritätszuschlag ansetze, komme ich auf ca. 0,3%. Das entspricht vermutlich gerade mal den Mehrkosten eines sehr günstigen Altersvorsorgedepots ggü. einer Direktanlage.

Zitat von T-3485

Das entspricht vermutlich gerade mal den Mehrkosten eines sehr günstigen Altersvorsorgedepots ggü. einer Direktanlage.

finanzen.net ZERO hat schon mal mit 0% Gebühren vorgelegt...

https://www.finanzen.net/zero/altersvorsorgedepot/

Zitat von Planschkuh

finanzen.net ZERO hat schon mal mit 0% Gebühren vorgelegt...

Das ist für den Sparer schön, aber von was leben die dann? Vom Spread?

Zitat von andiii_98

Das ist für den Sparer schön, aber von was leben die dann? Vom Spread?

Vielleicht von „Kollateralschäden“, also anderen Anlagen, die Neukunden zusätzlich abschließen. Aber der Name ist bei denen doch eh Programm.

Zitat von fabioso

Aber der Name ist bei denen doch eh Programm.

Was meinst du genau?

Zitat von Planschkuh

finanzen.net ZERO hat schon mal mit 0% Gebühren vorgelegt...

https://www.finanzen.net/zero/altersvorsorgedepot/

Spannend. Ob es wirklich so kommt?

Ich betrachte mal eine ganz andere Perspektive. Wenn wir die Studien und Zahlen sehen, sind großzügig aufgerundet ca. 20% der Deutschen indirekt/direkt (eigenes Depot, Lebensversicherungen, Rentenversicherungen, ...) am Kapitalmarkt tätig.

D.h. im Umkehrschluss: 80% sind es noch nicht.

Für Broker also 80% möglicher Kunden und wenn man die Zahlen nimmt, sind das ein paar Mio. und wenn man annimmt, dass alle nur zu TradeRepublic gehen würde, würden sie sich bei den Kunden fast verzehnfachen. Wer mit dem Altersvorsorge-Depot langsam und vorsichtig die Berührung zum Kapitalmarkt aufnimmt, wird vielleicht daneben eigenständig investieren. Und ich denke darauf sind die Broker aus. Altersvorsorge-Depot so als erste Berührung, um die Kunden für sich zu gewinnen (und zu binden).

Zitat von T-3485

Was meinst du genau?

Na ja, die heißen ja „Zero“, weil Anlegen bei denen in der Regel nichts kostet.

Zitat von Planschkuh

finanzen.net ZERO hat schon mal mit 0% Gebühren vorgelegt...

https://www.finanzen.net/zero/altersvorsorgedepot/

Das klingt doch schonmal gut. Für die anderen Neobroker bleibt jetzt eigentlich auch nur noch das als Kundengewinnungsmaßnahme fürs normale Geschäft zu betrachten.

Zitat von Julian-2

Ich betrachte mal eine ganz andere Perspektive. Wenn wir die Studien und Zahlen sehen, sind großzügig aufgerundet ca. 20% der Deutschen indirekt/direkt (eigenes Depot, Lebensversicherungen, Rentenversicherungen, ...) am Kapitalmarkt tätig.

D.h. im Umkehrschluss: 80% sind es noch nicht.

Von diesen 80% wird nur ein Bruchteil selbst ein AVD anlegen. Auch ohne Förderung spricht die Anlage an der Börse eigentlich für sich. Aber in Deutschland gilt das ja als Teufelszeug und Casino. Und gerne zieht man öffentlich darüber her, wie toll es Aktionäre auf Kosten von Staat und Arbeitnehmern doch hätten...dass man für wenige Euro selbst Aktionär werden kann, blenden diese Leute gerne aus...

Zitat von LebenimSueden

Von diesen 80% wird nur ein Bruchteil selbst ein AVD anlegen. Auch ohne Förderung spricht die Anlage an der Börse eigentlich für sich. Aber in Deutschland gilt das ja als Teufelszeug und Casino. Und gerne zieht man öffentlich darüber her, wie toll es Aktionäre auf Kosten von Staat und Arbeitnehmern doch hätten...dass man für wenige Euro selbst Aktionär werden kann, blenden diese Leute gerne aus...

Ein Bruchteil von 80% sind wieder ein paar mehr. Stück für Stück. Man darf nicht erwarten, dass danach oder mit/durch das Altersvorsorge-Depot plötzlich alle zu Börsianern werden.

Wir müssen hier in Dekaden denken und wenn man nie startet, wird es auch nie anders/besser. Wenn ich die kapitalgedeckte Altersvorsorge aus den USA als Beispiel nehme (401k und das andere Depot) sind diese uns ca. 30 - 40 Jahre im "Börsendenken" voraus. Durch DotCom und Riester wurde eine Generation an Kapitalmarktkultur nachhaltig durch politische Entscheidungen geschädigt. Und wie du sagst "Teufelszeug". Dieses Mindset müssen wir erstmal loswerden und das wird nicht funktionieren, wenn das Altersvorsorgedepot Riester 2.0 wird und am Ende der Privatbürger wieder über's Ohr gehauen wird. Diese Verantwortung und Aufgabe haben unsere Politiker dafür zu sorgen. Dafür sind sie gewählt und haben den Auftrag. Ob sie das tun, schauen wir.

Weiterhin: Die Steuern von Kapitalisten, Vermietern, Unternehmern nimmt man gerne - aber wenn es darum geht für diese zu tun ...

Kapitalmarkt ist eigentlich was wunderbares, denn der Bürger kann einen Teil des Unternehmens besitzen und auch mitentscheiden (Hauptversammlung).

Das neue AV Depot ist deutlich besser als Riester. Ich bin gespannt, ob die Versicherungen da noch mithalten können. Entscheidend ist der richtige Zielfonds. M.E. ist ein ganz normales globale investierendes ETF am besten.

Zitat von Sagi

M.E. ist ein ganz normales globale investierendes ETF am besten.

.. auch ohne "Altersdepot"

Hartmut Walz äußert sich zum Altersvorsorgedepot aktuell in diesem Video:

Welche "nicht so netten Finfluencer" mit ihren affiliate links meint Hr. Proessor Walz ab Minute 8:00, die werbewirksam durch Berlin gezogen sind, und einen Kostendeckel von 0.5% verlangt haben?

Letztlich kann er nur finanztip gemeint haben...

Am Ende kann das staatliche Standardprodukt schon der große Gewinner werden und ich erinnere mich nicht, dass Finanztip das auf ihre Fahnen geschrieben haben.