Direktversicherung: „MetallRente“ / Metall Pensionskasse Garantie / über Allianz AG / IGM

Hallo.

Es erscheint mir, als hättest Du die ungeschickteste Variante für die Auszahlung gewählt. Hattest Du das Szenario vorher durchgespielt?

Die betriebliche Altersvorsorge wie sie um 2003 massiv beworben wurde und ohne ausreichende Zuschüsse durch den Arbeitgeber waren auch bei mir ein Rohrkrepierer.

Die echte private Altersvorsorge mit einem Aktien lastigen Depot hingegen war ein Volltreffer.

Ich habe aus diesen Gründen den Plan die Metallrente a) als Rente auszahlen zu lassen und b) diese auch nicht vorzuziehen. Das die Rendite nicht so dolle wird, ist mir klar. Aber danke für die Warnung.

Das wussten wir aber schon beim Abschluss. Und es ist halt ein Unterschied ob ich auf einmal ein paar 10.000€ versteuern muss oder monatlich ein bisschen

Ist bei mir ähnlich unterirdisch, wobei mein Plan eine Auszahlung zum Ablaufdatum vorsieht, um das Geld dann als Puffer für Depotentnahmen zu nutzen. Das erscheint mir für unsere Situation sinnvoller als eine Wette auf ein langes Leben.

Da wir jetzt mit Depot auf einem guten Weg sind, habe ich damit meinen Frieden gemacht. Mein damaliges Ich hätte sich ja durchaus auch besser informieren können.

Wobei du für den stimmigen Vergleich die konkreten Abzüge beider Varianten berücksichtigen müsstest, die sind bei der Einmalzahlung sicherlich höher und können dann zu einem früheren Zeitpunkt führen

Mein Arbeitgeber zahlt für mich ~40€ mtl. In die Metallrente ein. Als der Versicherungsvertreter fragte, warum ich denn kein Eigenanteil vom Brutto zuzahlen möchte, winkte ich nett ab ohne in weiteren Diskussionen zu kommen. Diese Erfahrung hier bestätigt meine damalige Entscheidung, nur das geschenkte Geld des AG mitzunehmen. Denn wenn ich keine Metallrente mache, gibt's auch die Summe vom Arbeitgeber nicht. Zum Glück geht's auch ohne Eigenanteil

Ich habe auch vor langer Zeit eine Direktversicherung abgeschlossen. Dank Deiner Horrorerlebnisse werde hoffentlich nicht auf die Idee kommen, vorzeitig meinen Vertrag zu kündigen.

Zitat von Immenried1575

...

Die vorgezogene Auszahlung reduziert die Kapitalzahlung der letzten Standmitteilung in meinem Fall allerdings um

-18.372 EUR.

.....

7.500 EUR Steuernachzahlung für diese Einkunftsart

Also - auch ich habe bei meiner Direktversicherung (Allerdings anderes Versicherungskonsortium) eine flexible Auszahlungphase von 60 bis 65. Die garantierten Mindestauszahlbeträge sortiert nach Alter standen von Anfang an fest und wurden mir auch regelmäßig mitgeteilt (natürlich wurden mir auch viel schönere "Zahlen" mitgeteilt, die bei einem dauerhaft hohen Zinsniveau eingetreten wären, genannt..).

Sind dir wirklich ca. 18000 Euro weniger als die Garantiesumme mit 60 ausgezahlt worden?

Die 7500 Steuer verstehe ich nicht....

Bei einem Vertrag vor 2005, mit einer Mindestlaufzeit von 12 Jahren, der mindestens 5 Jahre bespart wurde sollte die Auszahlung komplett steuerfrei sein....So ist es auch bei allen mir bekannten Fällen eingetreten.

Bei mir (auch ich bin früher aus dem Job raus) führe ich die Beitragszahlung aus eigener Schatulle privat fort. Der Grund: Die Realverzinsung liegt bei 2,9% der noch zu leistenden Beiträge, steuerfrei. Da kommt kein Festgeldangebot mit.

Zitat von 90 Prozent Aktien

Die betriebliche Altersvorsorge wie sie um 2003 massiv beworben wurde und ohne ausreichende Zuschüsse durch den Arbeitgeber waren auch bei mir ein Rohrkrepierer.

Die echte private Altersvorsorge mit einem Aktien lastigen Depot hingegen war ein Volltreffer.

Ich habe meine Direkt-Lebensversicherung Ende der 90er mit einem Garantiezins von 3,5% abgeschlossen...Nach Abzug der Versicherungskosten bleibt eine Realverzinsung von 3,0%....Ganz ok, finde ich. Zumal eine BU und Hinterbliebenenversorgung mit integriert waren.

Gleichzeitig habe ich begonnen privat vorzusorgen (erst Index-Fonds, später Index ETF MSCI & S&P 500 und Gold)

Stand heute: Mit Abstand die beste Rendite hatte Gold (leider habe ich hier nur 20% meiner Sparraten reingesteckt), aber auch die Aktienfonds/ETF sind nicht zu verachten....Psychologisch schwierig war aber die über 13 jährige Phase, ca. 2000 bis 2013, wo die Indexe im Minus gesteckt haben....

Zitat von Immenried1575

Monatliche Einzahlung über Entgeltumwandlung durch Arbeitgeber nach § 3 Nr. 63 EStG

!!!

Zitat von Immenried1575

Ich war der Meinung, dass Lebensversicherungen mit Abschluss vor 2005 noch steuerfrei seien. Dies traf auf diese Variante Pensionskasse dann aber nicht zu. Dumm gelaufen….

Zitat von Jochen Emm

Bei einem Vertrag vor 2005, mit einer Mindestlaufzeit von 12 Jahren, der mindestens 5 Jahre bespart wurde sollte die Auszahlung komplett steuerfrei sein

Aber hier wurde ja unversteuertes Geld in die Versicherung eingezahlt. Das war ja gerade der Witz - unversteuert während der Erwerbsphase mit hohem persönlichen Steuersatz und bei der Auszahlung versteuert mit dem dann geringeren persönlichen Steuersatz. Das wurde ja damals ausdrücklich so beworben. "Rürup" Modell! Wenn man das dann mit Ausscheiden aus dem Beruf als Einmalzahlung auszahlen lässt, womöglich noch im letzten Jahr wo man gut verdient hat und ggf. noch weitere Einmalzahlungen... dann macht man sich den Steuervorteil natürlich kaputt.

Zitat von Micha-1

!!!

Aber hier wurde ja unversteuertes Geld in die Versicherung eingezahlt. Das war ja gerade der Witz - unversteuert während der Erwerbsphase mit hohem persönlichen Steuersatz und bei der Auszahlung versteuert mit dem dann geringeren persönlichen Steuersatz. Das wurde ja damals ausdrücklich so beworben. "Rürup" Modell! Wenn man das dann mit Ausscheiden aus dem Beruf als Einmalzahlung auszahlen lässt, womöglich noch im letzten Jahr wo man gut verdient hat und ggf. noch weitere Einmalzahlungen... dann macht man sich den Steuervorteil natürlich kaputt.

OK, verstehe....das ist ein anderes Modell als ich habe. Ich habe die Beiträge pauschal während der Einzahlphase versteuert..

Konsens ist aber wohl:

Genau hinschauen, was der Vertrag bietet, wie er gestaltet ist und welche Optionen er hat. Ggf. mit einem Profi zusammen.