MSCI World und ÖkoWorld C verkaufen? Neuer Welt-ETF?

Hallo, zu "nachhaltigen" ETFs gibt's eine Finanztip Empfehlung

https://www.finanztip.de/indexfonds-etf…ge-geldanlagen/

Die Kosten Deines Öko Fonds sind hoch, den würde ich in der Tat nicht weiter besparen, sondern verkaufen.

Herzlich willkommen im Forum !

Zum bestehenden Depot ein paar Anmerkungen.

Der Dow Jones ETF hat nur 30 US-Aktien und steckt bereits im MSCI World. Der ÖkoWorld Klima ist aktiv gemanagt und deutlich teurer. Prüfe das mal.
LU0301152442 mit über 2 % Gebühr ? Das kannst du einsparen.

Du kannst die beiden Sparpläne stoppen und die 60 € in einen All-World-ETF umleiten. Die Bestände bleiben liegen.

Aber:

Beim Verkauf werden nur 70 % der Gewinne versteuert (Teilfreistellung). Bei etwa 2.000 € Gewinn pro Fonds ist die Steuer überschaubar. Der Sparer-Pauschbetrag (1.000 €) lässt sich über mehrere Jahre nutzen.
Beim ÖkoWorld kann ein Verkauf sinnvoll sein, weil die Kosten jedes Jahr anfallen, die Steuer aber einmalig ist. Das lässt sich gut stückweise erledigen.

Was machen wir dann mit der Fragd Welt-ETF und nachhaltiger ETF ?

ACWI IMI oder FTSE All-World (oder der neue Vanguard All-Caps) bringen gegenüber dem MSCI World vor allem Schwellenländer und Small Caps dazu. Der Unterschied ist überschaubar, beide Wege sind vertretbar. Klima-ETFs sehe ich kritisch. Lieber das Leben so gestalten, bei ETF ist das bremsend..

Die "knapp 2000" sind nicht der Gewinn, sondern der Wert der Position (beim Öko Fonds 13,850 x Kurs 134,875), da fallen kaum Steuern an. Sparplan stoppen und am Montag verkaufen, wäre mein erster Schritt. Beim Down Jones ETF den Sparplan stoppen, der zweite. Den Rest, also ob man den MSCI liegen lässt, weiterführt oder man wechselt, welchen nachhaltigen ETF man wählt (das scheint für die TE gesetzt), kann man ganz in Ruhe entscheiden (da sind ja zudem noch Fragen zu Tagesgeld und Depot).

Du kannst auch überlegen, nur einen nachhaltigen Welt-ETF (Industrieländer + Schwellenländer) auf den MSCI ACWI SRI zu nehmen. Zum Beispiel einen von diesen hier:

ETF-Vergleich: Kosten, Wertentwicklung & mehr vergleichen

hätte den Charme einer 1 ETF-Lösung

Zitat von Sophie-M

Aber ich vermute, der Ökoworld ist zu teuer und nicht mehr zeitgemäß?

Ich persönlich rate davon ab, es ist eben eine teure Wette.

Wenn Du einen nachhaltigen ETF suchst kannst Du Dir ja mal den ETF der Umweltbank (UmweltBank ETF - Global SDG Focus - LU2679277744) ansehen

0,8 % TER. Respekt.

Besser, als die bisherigen 2 oder mehr % für den Öko Fonds

Zitat von Sophie-M

Ich möchte aber neben dem Welt-ETF noch einen nachhaltigen ETF dazunehmen.

Kannst Du ganz rational begründen warum Du das möchtest?

Ich kann durchaus einen Anleger verstehen, für den 'Nachhaltigkeit' bei der Geldanlege eine Rolle spielt. Aber dann sollte m.E. die Nachhaltigkeit doch bei allen Geldanlagen eine Rolle spielen?

Ich würde das Thema 'Nachhaltigkeit' und Geldanlage voneinander trennen. Man kann ja ganz bewusst möglichst nachhaltig leben.

Und ja, ich würde auf einen ETF wechseln, der die ganze (Aktien)Welt abdeckt. Vanguard hat kürzlich den Global All-Cap-ETF heraus gebracht. Den gibt es auch in einer ESG-Variante.
https://extraetf.com/de/etf-profile/IE000VAHT5T0
https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00BNG8L278

PS: Bei einer Sparrate von 90€/Monat würde ich auch nur einen ETF besparen.

Zitat von Sophie-M

Dazu kommt: Ich habe 20.000 auf dem Tagesgeldkonto bei der ING, wo es aktuell nur 0,75 % Zinsen gibt. Da werde ich wechseln, vllt zu Trading 212. Aber die Frage ist, ob mehr davon in den Welt-ETF sollte?

Ob es nun Trading 212 sein muss, sei mal dahingestellt. Es gibt aber deutsche Banken, die dauerhaft einen deutlich höheren Tagesgeldzins bieten als 0,75% (z.B. Gefa-Bank oder Chase).

Die Frage, ob 20.000€ auf einem TG-Konto zu viel sind, ist höchst individuell. Es gibt die Faustformel, dass ein Notgroschen von 2-6 Nettomonatsgehältern auf dem Tagesgeldkonto vorhanden sein sollte.
Ich bin Mieter und halte etwas weniger als 2 Nettomonatsgehälter als reine Liquiditätsreserve vor (Notgroschen). Allerdings ist unser Auto schon alt. Daher ist das Geld für ein neues Auto auch 'geparkt' weil wir wissen, dass in den nächsten 1-3 Jahren ein neuer Gebrauchtwagen fällig wird.
Und jetzt musst Du für Dich klären, ob und wieviel Du von Deinen 20.000€ in den nächsten Jahren brauchst bzw. voraussichtlich benötigst. Das Geld was man absehbar benötigt gehört nicht an die Börse!

Zitat von monstermania

Ich würde das Thema 'Nachhaltigkeit' und Geldanlage voneinander trennen. Man kann ja ganz bewusst möglichst nachhaltig leben.

Warum würdest Du es trennen? Für mich gehört es zusammen - auch wenn es nicht immer einfach ist.

Zitat von winter

Warum würdest Du es trennen? Für mich gehört es zusammen - auch wenn es nicht immer einfach ist.

Dieses Trennen machen hier viele, das hat vielleicht mit einem Gefühl der Gängelung zu tun. Ich traue mir selbst durchaus zu, „ganz bewusst nachhaltig zu leben“, obwohl (?) die größten Klimaschädlinge in meinem Depot nur in Spuren vorkommen.

Ich würde die beiden Ansätze nicht miteinander vermischen. Mit 70 % „normalem“ Welt-ETF und 30 % nachhaltigem Welt-ETF reduzierst Du die Rüstungs- oder andere unerwünschte Branchen nicht gezielt.
Du gewichtest die im nachhaltigen Index enthaltenen Unternehmen lediglich höher.

Wenn Dir bestimmte Branchen wirklich wichtig sind, ist ein konsequent nachhaltiger Welt-ETF als Kern m.E. die sauberere Lösung. Wenn Du dagegen primär möglichst breit und günstig in die Weltwirtschaft investieren möchtest, würde ich beim normalen Welt-ETF bleiben.

Der 70/30-Ansatz ist also möglich, aber eher ein Kompromiss als eine gezielte Lösung für Dein eigentliches Problem.

Mal ehrlich: die Idee ist schon etwas „kreativ“.

Zitat von Sophie-M

Ich will z.B. nicht so viel in die Rüstungsindustrie investieren. Klar ist mir bewusst, dass ich das beim Welt-ETF auch tue, aber deshalb dachte ich dazu noch einen anderen ETF.

Tja, ein bisschen nachhaltig also. Quasi langsam mit E10 nach Thailand fliegen statt mit der Bahn an die Ostsee. Wenn du dich damit wohl fühlst.

Ich glaube nicht an eine bessere Welt durch etwas Compliance, etwas weniger Tabak und Streubomben, aber mehr Gemüse in der Kantine. Jeder, wie er mag. Da gibt es kein richtig oder falsch. Und keine Besserer-Mensch-Plakette zur Rendite dazu.

😉

Naja, bei immer noch 70 % Anlagen auch in Unerfreuliches würdest Du Dir schon ein bisschen in die Tasche lügen. Trotzdem verstehe ich Deine Überlegungen und hatte selbst ähnliche. Wenn Dir bei der 70-30-Aufteilung wohler ist als bei 100 % nicht-nachhaltig, mach es.
Allerdings: wenn Du Dir die screened-Varianten genauer anguckst, wirst Du immer noch 'ne Menge Firmen da drin finden, die Dir auch nicht wirklich sympathisch sind.

Zitat von Evaluise

Naja, bei immer noch 70 % Anlagen auch in Unerfreuliches würdest Du Dir schon ein bisschen in die Tasche lügen. Trotzdem verstehe ich Deine Überlegungen und hatte selbst ähnliche. Wenn Dir bei der 70-30-Aufteilung wohler ist als bei 100 % nicht-nachhaltig, mach es.
Allerdings: wenn Du Dir die screened-Varianten genauer anguckst, wirst Du immer noch 'ne Menge Firmen da drin finden, die Dir auch nicht wirklich sympathisch sind.

Ja, die Widersprüche gehören leider dazu.

Eine Synthese aus nachhaltigem ETF und Welt-ETF ist meines Erachtens ein nachhaltiger Welt-ETF auf den MSCI World SRI Index (Industrieländer) oder den MSCI All Country World SRI Index (Industrieländer + Schwellenländer). Mehrere Fondsgesellschaften haben diese in ihrem Angebot: Amundi, UBS, iShares.

Die Welt-ETF von Vanguard haben im Vergleich dazu einen sehr laschen ESG-Filter und sind meiner Meinung aus Nachhaltigkeitsgesichtspunkten nicht zu empfehlen.

Ich würde dir nach jetzigem Kenntnisstand - meinem und deinem- zu einem Welt-ETF auf den SRI Index raten. Keep it simple!

Wenn du tiefer in die Thematik "Geldanlage und Nachhaltigkeit" einsteigen möchtest, musst du dich Einlesen, wobei dir hierbei unterschiedliche Standpunkte begegnen werden und du nicht umhin kommen wirst, dir eine eigene Meinung zu bilden. Es gibt dazu eine Vielzahl von Büchern. Für eine Einsteigerin wären meine persönliche Auswahl:

Als Basics: Saidi Sulilatu 'Finanzen ganz einfach' und/oder Hartmut Walz 'Ihre Finanzen fest im Griff' und dann zur Vertiefung: Nikolaus Braun 'Über Geld nachdenken' und Alexandra Bolena 'Nachhaltig investieren'.

Viel Vergnügen, Erfolg und ein gutes Gelingen für deine finanziellen Entscheidungen!

Zitat von ESch

Eine Synthese aus nachhaltigem ETF und Welt-ETF ist meines Erachtens ein nachhaltiger Welt-ETF auf den MSCI World SRI Index (Industrieländer) oder den MSCI All Country World SRI Index (Industrieländer + Schwellenländer). Mehrere Fondsgesellschaften haben diese in ihrem Angebot: Amundi, UBS, iShares.

Das möchte ich genau so unterstützen.

Zitat von Sophie-M

Also mein Problem ist glaub der Spagat zwischen "Ich investiere in die Weltwirtschaft" und "Ich will in manche Branchen nicht investieren".

Genau dafür wurden diese sogenannten "hellgrünen" ETFs entwickelt. Hier kannst Du dazu mehr lesen und findest konkrete Empfehlungen:

https://www.finanztip.de/indexfonds-etf…ge-geldanlagen/