Erfahrungen mit Canada Life UWP

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    • Da steht zwar nichts zu UWP drin, aber zu den Kosten der Canda Life und anderer Anbieter wie Standard Life oder Clerical Medical. Das Urteil von test: "Sicher sind nur die Kosten"

      test.de/Fondsgebundene-Rentenv…e-Kosten-1778389-1778421/

      etwas übersichtlichr als pdf hier, auf der linken Seite:

      test.de/Fondsgebundene-Rentenv…e-Kosten-1778389-2778389/

      Und hier noch ein Chart zur Wertentwicklung des UWP-Fonds:

      canada-life.fondsintern.de/PopupUWP.php?isin=DE00VCLE0692
    • tobiasbalogh schrieb:

      @Vorsorgemanagement: mir geht es um grundsätzliche Infos, wie z.B. Kosten über den Vertragszeitraum (ca. 40 Jahre) bei 100 €/Monat, Auszahlungsmöglichkeiten, garantierte Rente, Einzahlungsunterbrechungen, etc.
      Hallo @tobiasbalogh,

      einfache Fragen haben leider die Angewohnheit viel zu lange Antworten nach sich zu ziehen ;) , denn die Produkte mit UWP gibt es in allen 3 Schichten der Altersvorsorge, in unterschiedlichen Tarifen, mit unterschiedlichen Vor- und Nachteilen, Auszahlungsmöglichkeiten sind nicht "Canada LIfe - typisch" sondern nach Recht und Gesetz (in der 1. Schicht: wie immer nur als Rente, in der 2. Schicht: bei Canada Life kein Riester sondern ausschließlich bAV, daher auch wie immer als Rente oder als Einmalbeitrag mit Fünftel-Regelung, in der 3. Schicht: als Rente mit Versteuerung nach Ertragsanteil und/oder Einmalauszahlung meist gemäß Halbeinkünfteverfahren ---> in allen 3 Schichten für Auszahlungen ab dem 62. Lebensjahr, davor gelten andere Regelungen).

      Hier mal die Kurzübersicht bei 40 Jahren Laufzeit und 100 Euro Beitrag: Kurzübersicht 40 Jahre Laufzeit 100 Euro Canada Life UWP GENERATION.pdf
      Da kann die Frage zu Garantiewerten schon recht gut beantwortet werden. Doch Achtung: es gibt zwar eine garantierte Ablaufleistung, eine garantierte Rente wird aber gar nicht ausgewiesen. Die kann man sich nur mit Hilfe des sehr viel weiter untenstehenden garanatierten Rentenfaktors errechnen.

      Es handelt sich in dem Beispiel um den Tarif GENERATION der Canada Life in der 3. Schicht des Alterseinkünftegesetzes.

      Kosten laut Produktinformationsblatt:
      Abschluss- und Vertriebskosten in Höhe von 2.251,50 €
      monatliche Verwaltungsgebühr in Höhe von 5,00 € erhoben, jährlich also 60,00 €
      Fondsverwaltungsgebühr beträgt derzeit 1,5 %. Für je 1.000 € sind dies also 15,00 € pro Jahr
      Sicherstellung der Garantie fällt eine gesonderte Gebühr in Höhe von 0,25 % p.a --> 2,50 Euro je 1.000 Euro Fondsvermögen
      Reduzierung der Kostenbelastung durch Treueboni --> Die Auswirkung der Kostenbelastungen auf den Vertrag reduziert sich durch die Zuteilung von zusätzlichen Anteilen als Treueboni, die vertragstreuen Kunden ab dem 6. Versicherungsjahr zugewiesen werden.
      Für obiges Beispiel teilt die Canada Life folgendes mit:
      "Bei einer angenommenen Wertentwicklung der Anteile von 4 % p.a. werden Ihrem Vertrag aufgrund der laufenden Treueboni und des Treuebonus am Ende des 12. Versicherungsjahres zusätzliche Anteile in Höhe von 543,33 €2) zugewiesen." Weiteres dazu steht hier:
    • Ich bin soeben über eine google Suche auf diesem Beitrag gelandet.

      In 2008 habe ich einen basic Vertrag abgeschlossen der bis 2041 läuft und derzeit 270 EUR monatlich einzahlt.

      Erschreckend für mich, von 3200 EUR Einzahlung in 2018 sind 858 EUR Gebühren abgezogen worden. Ich bin fassungslos, kündigen kann man scheinbar nicht nur stillegen was nach Ablauf 2014 vermutlich einen Großteil des Guthabens über Gebühren aufgebrauchen würde.

      Scheinbar wurde auch Rückwirkend eine Vermittlungsprovision von 156 EUR an den Makler fällig durch die 3% Dynamik und das 5 Jahre lang.

      Hier eine grobe Kostenübersicht:

      Laufende Kosten des Vertrages nach Rürup:

      5% Rücknahmeabschlag für neue gekaufte Fondsanteile
      5,69 monatlich Vertragsgebühr
      0.25 % Garantiegebühr auf geglättet oder tatsächlichen derzeitigen Fondsbetrag
      1.5 % Fondsverwaltungsgebühr auf geglättet oder tatsächlichen derzeitigen Fondsbetrag

      Hochrechnung:
      162 € Rücknahmegebühr: Aus 276, 81 monatlich * 12 = 3.200 Euro Einzahlung 2018 * 0,05
      70 Euro Vertragsgebühr
      67 Garantiegebühr (tatsächlicher Betrag)
      403 Euro Fondsverwaltungsgebühr
      ---
      702 Euro

      Zusätzlich kommen bei einer Erhöhung Kosten für den Makler dazu in Höhe der Provision auf die bspw. 3% Dynamik hochgerechnet auf die Vertragslaufzeit.

      156 EUR Dynamikkosten
      ===
      858 EUR für 2018


      Übersehe ich da was? Ich komme mir gerade ziemlich übervorteilt vor.
    • Hallo.

      Hinweis: Das Kundtun meiner Gedanken stellt keine Beratung dar und kann auch diese nicht ersetzen!

      Die Kostenstruktur sieht desaströs aus, da gibt es nichts zu beschönigen. Um das in irgendeiner Weise zu rechtfertigen müsste die Verzinsung absurd hoch sein, wovon ich momentan nicht ausgehe.
      Wenn die Leistungen stimmen würden, dann könnte man darüber nachdenken, durch Rausnahme der Dynamik, jährliche Zahlung und ähnliche Maßnahmen, die Kostenstruktur zu verbessern. Aber in dem vorliegenden Fall wird das wohl nicht ausreichend sein.
      Daher wird es wohl auf ein Stilllegen des Vertrages hinauslaufen.
    • Um es zu veranschaulichen:
      Freiwillige Beiträge in die Rentenversicherung hätten (bei gleicher steuerlicher Absetzbarkeit) 2018 einen Brutto-Rentenanspruch von 14,75 Euro (aktueller Rentenwert bis 30.06.) bzw. 15,22 Euro (aktueller Rentenwert ab 01.07.) bewirkt.

      Da muss die Rürup-Rente richtig gut laufen bzw. gute Zusatzleistungen bieten, um mithalten zu können. Unflexibel sind bei Varianten gleichermaßen.
    • Ich habe diesen Thread auch gerade über die Suche gefunden.

      Mein Anlageberater empfielht mir gerade den "GENERATION private plus" von der Canada Life.

      Er hebt vor allem hervor, dass die anfallenden Treue-Boni die Kosten nicht nur ausgleichen, sondern sogar übertreffen, sodass am Ende ein dickes Plus garantiert wird - auch bei schlechten Zinsen (=nur den Garantie-Werten) für den Fond.


      Hat damit jemand Erfahrung?
      Oder auch gleich besser die Finger davon lassen?

      Besten Dank!!
    • Guten Abend zusammen,

      2004 habe ich (leider) eine Generation Private Police abgeschlossen: €100 monatlich, 3% Dynamic, 30 Jahren
      Ich überlege gerade ob ich kündigen oder weitermachen soll.

      Wenn ich jetzt kündige, nach 15 Jahren, bekomme ich ungefähr €18.000 zurück, leider (ich habe bisher €22.000 eingezahlt!!!)

      Der Fond hat sich bisher nicht schlecht entwickelt, 5,7% pa seit Auflegung
      canada-life.fondsintern.de/PopupUWP.php?isin=DE00VCLE0692

      Auch wenn in den nächsten 15 Jahren auf 3-4% runter gehen soll, laut Berechnung soll ich am Ende immerhin €85-95.000 steuerfrei bekommen. Klar, es könnte auch schief gehen und auf 1-2% runten gehen aber um die €70.000 sollten schon drin sein.

      Ich glaube dass ich lieber bis Ende durchhalten soll. Der Steuervorteil macht das ganze interessant.
      Die alternative wäre jetzt €18.000 kassieren und in eine sichere Geldanlage, also Zinsen gleich null.

      Was meint ihr?

      Grüße
      Demetrio

      PS: ich habe auch ETFs/Fonds in Deport, aber diese Police sollte eine sichere Anlage sein.
      PS2: sorry für mein Deutsch, ich bin nicht Muttersprachler
    • Wenn die Fondsanlage in der Versicherung seit Auflegung 5,7% p.a. erwirtschaftet hat,
      Sie jedoch mit 4.000 Euro beim Rückkaufswert liegen .... sind wohl die Kosten in der Versicherung, sprich Abschluss- und Verwaltungskosten "hoch".

      Lassen Sie sich doch von der Versicherung zwei Berechnungen aushändigen:

      Variante 1: Weiterbezahlung, Ablaufrendite bei 0%, 3% und 6%

      Variante 2: Beitragsfreistellung, Ablaufrendite 0%, 3% und 6%

      Dann haben Sie entsprechendes Zahlenmaterial, mit der Sie die Versicherung prüfen können.
      Entsprechende Rechner stellt Finanztip zur Verfügung.

      Des Weiteren prüfen Sie den Vertrag, ob eine Dynamik beinhaltet ist, denn jede Erhöhung entspricht einem Neuabschluss der Versicherung und verursacht aufs neue Abschlusskosten.
      "Man kann die raffiniertesten Computer der Welt benutzen und Diagramme und Zahlen parat haben, aber am Ende muss man alle Informationen auf einen Nenner bringen, muss einen Zeitplan machen und muss handeln."

      Lee Iacocca, amerik. Topmanager