Meine Raiffeisenbank führte mein Online-Konto bis jetzt ohne Kontoführungsgebühren.
Nun wird sie auch für Online-Konten monatlich 1,90 Euro verlangen... (ab 01.01.2020)
Ich fürchte, das wird in nächster Zeit so weiter gehen mit Gebührenerhöhungen - Draghi sei Dank.
Vielen Dank für Eure Antworten!
Mein Ansatz war jedoch ein wenig anders. Ich habe das Ganze "zu Fuß" berechnet.
Also eine Liste mit den Tages-Kursen jeweils zum 01.10.
Dann ausgerechnet 500:Tageskurs = Anteile am Index.
Dabei spielt es keine Rolle ob der Index in Euro, Dollar oder Punkten angezeigt wird, es geht ja um die Rendite.
So habe ich nun also 169 Zeilen die ungefähr so aussehen:
Datum Punktestand Anzahl Anteile
03.10.2005 1.220,77 0,40957756
...noch weitere 167 derartige Zeilen ....
01.10.2019 2.158,47 0,23164556
Summe Anteile über diese 169 Zahlungen = 58,2106612
Damit wurden eingezahlt 85.000 "Punkte", der Wert aktuell von 129.952,39 Punkte ergibt einen Zugewinn von 52,89% über 14,08 Jahre, macht 3,76% im Jahr.
Verwendet wurde der Punktestand des MCI World Index. Hier gibt es meines Wissens keinen Unterschied zwischen Preis- oder Performance-Index?
Meine Quelle: https://www.finanzen.net/index/msci-world/historisch
Nun bin ich sehr erstaunt, daß ich "nur" 3,76% im Jahr hätte, wenn ich vor 14 Jahren einen Sparplan angefangen hätte.
Zur Berechnung der Rentenlücke bzw. deren Deckung verwende ich - nach dem Video von Saidi - einen Wert von 4% - den hätte ich also die letzten 14 Jahre nicht erreicht womit meine Rentenlücke zum aktuellen Stand nicht geschlossen wäre - trotz durchaus hoher Sparrate von 500 Euro.
In verschiedenen Videos erwähnt Saidi daß ein ETF auf den MCI World im Schnitt um die 7% bringen kann.
Das wollte ich mal nachrechnen und habe folgendes gemacht:
Von Finanzen.net habe ich mir den täglichen Punktestand des MSCI World Index heruntergeladen.
Also vom Index selbst, nicht von einem bestimmten ETF. ETF-Gebühren sind also in meiner Berechnung gar nicht berücksichtigt.
https://www.finanzen.net/index/msci-world/historisch
Die Kurse gibt es von 2005 bis heute - also 14 Jahre.
Nun habe ich jeweils den Kurs zum 1ten eines Monats genommen und zu diesem Kurs quasi Index-Anteile im Wert von 500 Euro "gekauft".
Und zwar vom 03.10.2005 bis 01.10.2019.
Das sind 169 monatliche Raten a 500 €, also 85.000 € Einzahlung. Damit wurden 58,2 Stück des Index gekauft.
Der Kurswert per 29.10.2019 aller gekauften Anteile beträgt 129.952 Euro.
Das sind 52,8% Rendite auf 14 Jahre = 3,7% p.a.
Wo liegt hier mein Rechenfehler? Es müssten doch eigentlich an die 7% p.a. sein?
Noch dazu sind in meiner Rechnung keine TER oder Orderkosten bzw. Sparplankosten enthalten.
3,7% wären zwar nicht schlecht. Aber für die Schließung meiner Rentenlücke einfach viel zu wenig!
Vielleicht könnte ihr mir zeigen, wo ich falsch gerechnet habe?
Danke!
Vielen Dank für Eure Antworten!
Der Hinweis auf "was ist moralisch?" ist gut, darüber muß ich nochmal nachdenken.
Aber gut zu wissen, daß Finanztip den Index als diversifiziert genug ansieht, danke für den Hinweis Kater.Ka!
Auch bzgl. Amundi, das wußte ich nicht! Überhaupt finde ich es schwierig, einen Anbieter zu bewerten. Was weiß ich schon wer gut oder schlecht ist?
Darum ja auch mein Ansatz: ich nehme den, bei dem ich im Sparplan keine Kosten habe, wenn TER und TD akzeptabel sind. Und wenn die Aktion ausläuft, dann nehme ich halt einen anderen. Von mir aus können in meinem Depot in 15 Jahren 15 verschiedene MSCI World rumliegen, damit hätte ich kein Problem.
Ich weiß nur, daß ich dringend was tun muß! Aber je länger ich rumsuche und rumlese, desto schwerer fällt es mir mich zu entscheiden. Und ich möchte einfach JETZT mal anfangen, selbst wenn es sich in 1 Jahr als nicht unbedingt die beste Wahl heraus stellt. Aber besser als nix!
Gerade gefällt mir z.B. der MSCI World Quality Index auch wieder recht gut.
Oh Mann, wie macht ihr denn das bei der Suche nach "eurem" ETF? Da kommt man ja vom 100ten ins 1.000ste....
Merci,
Alx
Ein interessanter Beitrag McProfit!
Wenn es schon in der Zeitung steht... 
Derzeit sind ja die Crash-Verkünder wieder recht aktiv. Otte gibt ein neues Buch heraus, Friedrich&Weik auch, Krall reist durch die Republik mit seinen Vorträgen. Schaust du in YouTube FinanzVideos werden dir immer mehr Crash-Videos vorgeschlagen.
Da könnte einem schon ein wenig Angst und Bange werden....
Und just in dieser Zeit merke ich: ich muß was tun und endlich einen ETF Sparplan anfangen UND auch noch etwas Cash reduzieren und auch in ETF anlegen.
Und dann kommen die Crashprognosen... *seufz*
Ich weiß, nach Finanztip ist JETZT der richtige Zeitpunkt zum kaufen. Immer.
Aber mulmig ist mir da jetzt schon.
Darum frage ich einfach mal in die Runde: was würde mit "meinem" ETF passieren in so einem Furchtbar-Crash?
Sagen mir mal MSCI-World oder sowas in der Art.
15 Jahre habe ich noch Zeit, dann gehe ich in Rente - wenn ich es noch erlebe... 
Heute kaufe ich also den ETF und morgen fällt er um 90%, wie McProfit das Szenario 1929 beschreibt.
Bei meinem Glück passiert das ganze nämlich genau dann, wenn ich kaufe.
Dann geht der Euro auch noch kaputt, sagen sie. Und dann ist alles auf dem Girokonto, Festgeld usw. futsch.
Also bin ich mit dem 10% Restwert des ETFs ja doch noch gut dran? Sind ja immerhin Sachwerte? Und die könnten ja bis in 15 Jahren zumindest wieder so weit steigen, daß sie die heutige Kaufkraft wieder erreichen?
Oder sehe ich das falsch? Was meint ihr?
Wie seht ihr in diesem Zusammenhang den "MSCI World Quality Index"? Diese Aktien müssten den Crash ja theoretisch am ehesten überleben?
Bitte nicht auslachen!
Damit stellt sich die Frage ob das nun ein Crash war oder nur eine Korrektur nach zuvor übertriebenem Anstieg?
Ist es wichtig wie man das nun nennt? 90% runter sind 90% runter...
Zitat von McProfitIn der Praxis ist ja so, dass nicht jeder zum absoluten Höchstkurs damals ALLE seine Aktien gekauft hat.
Doch! Bei mir ganz sicher!
Glücklicherweise sind wir ja über den MSCI Welt kaum in D investiert, da dort mangels Vernunft mittelfristig nichts zu holen ist.
Ja, dafür ist der MSCI World zu 60% (?) oder so in USA investiert.
Wie vernünftig die Amis sind, sieht man an Trump.
Hallo miteinander,
nicht zuletzt angeregt durch Saidi's super gemachten Videos habe ich mich nach vielen Jahren Schluderei endlich einfmal mit meiner Altersvorsorge und Finanzen auseinander gesetzt. Und stehe kurz vor einem besonderen Tag: dem Abschluß meines ersten ETF Sparplans!
Aber jetzt kann ich mich nicht recht entscheiden! Zwei ETFs habe ich in's Auge gefasst und besonder gefallen würde mir der
Amundi Index MSCI World SRI UCITS ETF DR - EUR ACC
A2JSDA,LU1861134382
Aber: als "Social Resbonsibility" enthält er statt den 1.600 Aktien des MCSI World nur ca. 400.
Und ich frage mich, ob das diversifiziert genug ist, oder ob ich doch lieber in den "normalen" MSCI World anlegen soll.
Mir würde halt der Gedanke gefallen, daß mein Geld nicht in Aktien für Waffen usw. fliest.
Alternativ hätte ich mir ausgekuckt den
Amundi Index MSCI World UCITS ETF DR - EUR DIS
ISIN: LU1737652237
Aber dessen Fondsvolumen ist noch etwas klein.
Amundi würde ich deswegen nehmen, weil mich der Sparplan bei meiner Bank nichts kosten würde. (1,5% pro Rate ist ja auch nicht wenig...)
Außerdem ist er physisch abgebildet, geringe TER.
Könnt ihr mir sagen, ob 400 Aktien (beim SRI) für eine gute Diversifizierung ausreicht?
Danke!
Alex
