Beiträge von Bnewie

okay, ich versteh worauf Du hinaus willst. aber jetzt mal rein praktisch. die Firma macht das bei allen Neueinstellungen seit Jahren so. Und wenn jemand die Betriebsvereinbarungen nicht unterzeichnet, ist dann auch der Arbeitsvertrag hinfällig.

Wenn man einen Arbeitsvertrag unterschreibt, stimmt man auch den Betriebsvereinbarungen zu. oder nicht?

Man sagte mir bei Einstellung, dass es hier keine Wahloption gibt, sondern dass die Firma die Betriebsrente in der Form ausgestaltet.

das Thema ist ja auch nicht mit diesen Verträgen bei den beiden Firmen. die werden beide schon aus heutiger Sicht Kleinbetragsrente.

Anders sieht es mit dem von 2011 aus, der mal als Wohnriester gedacht war. Da wird auch schon Jahre nix mehr eingezahlt. Die garantierte Altersleistung ist bei 63,76€

Ja, ich bin mir sicher. Habe das von den jeweiligen Anbietern bestätigen lassen.

Und nein sagen war in der Betriebsvereinbarung so nicht vorgesehen, sie sind verpflichtend weil die Firma eben auch den gleichen Teil eingezahlt hat und entschieden hat wie angelegt wird.

Ok, danke. Verstehe. Also entweder 30% Teilauszahlung und monatliche Rente oder hoffen dass die Kleinbetragsrente in 20 Jahren noch einiges nach oben geht.

Hallo zusammen,

überall kann man nachlesen, wie das angeblich mit den Riesterverträgen bei Auszahlung laufen kann, aber so wirklich Klarheit oder Rechenbeispiel findet man da nicht...

Also, daher folgende Frage:

Ich habe einen alten Riestervertrag, den ich bisher für Wohnriester nicht nutzen konnte/wollte.

Daneben bestehen zwei Riesterverträge durch die betriebliche Altersvorsorge von 2 Firmen in denen ich beschäftigt war und keine andere Wahl hatte, als in diese vom Unternehmen gewählte Form der Altersvorsorge einzuzahlen.

Bei ersterem Vertrag bleibt zwar die Höhe der Kleinbetragsrente abzuwarten, aber wenn man sich hier 30% teilauszahlen lässt und der Rest den Wert der Kleinbetragsrente unterschreitet, kann man sich dann doch alles zum Rentenbeginn auszahlen lassen?

Wenn ich das außerdem richtig verstehe, gilt jeder Vertrag für sich, sprich nur verschiedene Verträge mit dem gleichen Anbieter werden zusammengefasst.

Wenn dann jeder Vertrag mit einem anderen Anbieter ist und die Höhe der Kleinbetragsrente unterschreitet, dann kann ich jeden Vertrag 100% auszahlen lassen?

Ehe jemand fragt, warum Riesterverträge. Wie gesagt, es gibt (größere) Unternehmen, die einen per Betriebsvereinbarung keine Wahl lassen und die Betriebsrente leider über so ein unsinnigen Vertrag läuft. Auch ein Grund gewesen, diese Firmen zu verlassen

Zitat von Muenchner

Ein Kredit zur Renovierung bzw. barrierefreien Umbau ist übrigens i.d.R. auch eine wohnwirtschaftliche und damit förderunschädliche Verwendung.

Ich bin ja am ausloten welche Möglichkeiten ich habe, was sinnig ist um dann bei Möglichkeit zu handeln. "Schlechtesten falls" bleiben die Euronen eben bis zur Rente liegen, 30% auszahlen lassen und gut ist.

Barrierefrei ist die DHH bereits und soweit ich das verstanden habe, kann Wohnriester nur für solch einen derartigen Umbau verwendet werden. Ansonsten nehme ich gerne die Heizung oder was die Zukunft noch "beschert"...

Ich weiß nicht wie man mehrere Sachen zitiert, daher die Antworten zu den anderen Fragen:

Warum ich den BSV für die Finanzierung des Eigenheims habe? Also mit 1% Sollzins war das eine klassische Excel-Nebenrechnung. Die Abschlussgebühr war auch deutlich niedriger, weil das Haus von der Postbank verkauft wurde etc. Und wenn ich stattdessen über 20 Jahre einen Kredit mit 2% oder mehr abzahle, hat sich der BSV immer noch gerechnet. Auch wenn Du von schlechten Anfangsjahren sprichst. Nach zehn Jahren hätte ich beim normalen Kredit 50% mehr Zinsen als beim BSV zahlen müssen. Und ehrlich gesagt ist mir das auch Jacke wie Hose wenn das "Guthaben" des BSV gering verzinst wird. Ich schulde der Bank ohnehin das ganze Geld, also gehts doch unterm Strich um die Gesamtkosten, und das sind die Zinsen. Oder habe ich hier jetzt einen Denkfehler?

Der Riestervertrag ist ein ETF-Depot und aktienlastig. An sich auch als Rente gedacht gewesen, in jungen Jahren halbwissend abgeschlossen (Stichwort jährliche Steuerersparnis), mit der Option Wohnriester. Bis ich dann wie gesagt im letzten Jahr das große Gesamtbild zusammengetragen habe.

Ich habe wie gesagt einige private Vorsorgen und egal in welchem Unternehmen man anfängt, wird damit ja auch geworben. Nur will ich am Ende vom Tage nicht zig Verträge haben, die mir heute das Geld "kosten" und ich im Alter sofern ich es erlebe 30 Jahre überleben muss. Sofern ich denn mit 67 überhaupt schon in Rente gehen darf

Also die Optionen sind klar:
Kündigen, alle Zulagen und Steuerersparnisse zurückzahlen -> bringt zumindest Cash

Stillegen und belassen -> nach dem Gesetz von 2018 sind ja auch 100 steuerfrei soweit ich das richtig verstanden habe? gilt hier Kleinstbetragsrente auch wenn man sich 30% auszahlen lässt? wahrscheinlich eher nicht

Umschichten in Wohnriester, in 2026 oder später

Hallo,

danke für die Antworten bisher.

Also um es nur nochmal deutlich zu machen.

Der Riestervertrag hat bisher noch nix mit der Baufinanzierung zu tun (und ist auch bei einem anderen Anbieter). Nur nachdem ich eben erst vor ca. 1 Jahr gelesen habe, wie alt ich mit Riester werden muss, kam mir das mit der anderweitigen Nutzung. Dass ich ihn irgendwann versteuern muss ist mir klar, förderunschädlich wäre gut, denn sonst müsste ich 10 Jahre Zulage samt Steuerersparnis ja zurückzahlen, was ja beinahe die Hälfte wäre.

Zum BSV samt Baudarlehen bei der Postbank: Das läuft seit 2016 und zuteilungsreif zehn Jahre später, wo auch die Sollzinsbindung endet. Der Sollzins danach ist nicht festgelegt.

Das stört mich jetzt auch nicht sonderlich, da der Plan bei Erwerb und auch nach wie vor ist, nach 10 Jahren die Restschuld auf einmal oder mehreren Monaten zu tilgen (und nicht über weitere Jahre). Weil a) das Geld da ist und seitdem immer wieder in ETFs angelegt ist und b) ich nicht davon ausgehe, dass ich dann mit 45 Jahren aufhöre zu arbeiten aber dennoch noch lang zur Rente habe. Daher ist eine nah an der Auszahlungsphase-Situation selbst bei normaler Abzahlung der Baufinanzierung nicht realistisch, weil diese spätestens mit 55 dann durch wäre. Nicht eingerechnet habe ich jährlich möglich Sondertilgungen von 10k€.

Mich ärgert einfach nur 2011 diesen "dappigen" Riestervertrag halbwissend gemacht zu haben Für mich macht halt die anteilige Nutzung zur vollständigen Tilgung des Baudarlehens am ehesten erstmal Sinn, weil ich nicht weiß wie lange ich lebe, Rente beziehe etc. aber das Haus dann abbezahlt ist und selbst wenn ich ablebe, andere was von haben.

Das mit der Verzinsung von Wohnriester mit 2% war mir bisher gar nicht so bewusst und muss ich dann wohl mal durchrechnen. 20 Jahre Verzinsung und dann versteuern.

Wer denkt sich eigentlich so einen bekloppten Wahnsinn aus? Willkommen in Deutschland.

Ich habe ja sonst keine Rentenverträge... 2 Betriebsrenten (bei Firmen wo ich nicht mehr arbeite), GUZ, und 2 alte von 2003 die gut verzinst werden plus Kapitalwahlrecht. Immerhin, Riester nervt trotzdem

Hallo zusammen,

ich habe einen bestehenden Riestervertrag seit 2011, wo nebst Zulagen ca. 20k€ Kapital eingezahlt ist. In den Jahren habe ich abzüglich der Zulage aufgrund der Gehaltshöhe und keiner Kinder, entsprechend eingezahlt. Der garantierte Rentenfaktor ist 28,43.

Die Finanzierung des Eigenheims in 2016 erfolgte über die BHW: Baudarlehen mit sogenannter Einbindung eines Bausparvertrags. D.h. die Sollzinsbindung mit 1% ist bis 2026 gültig und die monatlichen Zahlungen laufen auf ein Bausparvertragskonto. Daher konnte beim Kaufzeitpunkt der Riestervertrag nicht als Finanzierung genutzt werden, da laut der Zulagenstelle keine klassische Tilgung erfolgt... Ich liebe deutsche Sprache und Ausführungen in Veträgen und Co

Ich habe mir mal das Europäische standardisierte Merkblatt genommen, dort steht: BauDarlehen (Vorausdarlehen) mit Ablösung durch Bausparvertrag (nachstehend BauDarlehen)... aja, warum dieselbe Bezeichnung für zwei Konten?!

Wenn ich das doch richtig verstehe, erfolgt nach 10 Jahren dann die Zuteilung und die Berechnung sieht da dann auch eine tatsächliche Tilgung vor. Somit Wohnriester geeignet?

Der Plan ist: 2026 den komplett noch offenen Betrag vollständig zu tilgen/abzahlen und nicht weiterhin monatlich zu zahlen. Das ist laut Vertrag nach den 10 Jahren und der Sollzinsbindung auch möglich.

In diesem Zusammenhang würde ich auch gerne das Kapital des Riestervertrags nutzen. Diesen habe ich ohnehin nunmehr beitragsfrei gestellt, nachdem ich zwar jährlich eine Steuerersparnis von 800€ über die Einkommensteuer hatte, jedoch sich für mich Riester am Ende vom Tage dann wohl doch nicht wirklich lohnt.

Was ist die Empfehlung? Doch lieber stehen lassen und sich dann 30% im Alter auszahlen lassen, der Rest als Rente?

Die tatsächliche Steuerersparnis rechnet sich doch heutiger Steuersatz abzgl. Steuersatz im Rentenalter bezogen auf das Jahreseinkommen?