Beiträge von Reimo

Bin heute auch auf das neue Scalable Depot umgestellt worden. Wird ja großartig beworben, dass das Ein- und Auszahlen mit der neuen IBAN schneller gehen soll als beim Konto der Baader Bank. Ich habe das mit einer Einzahlung per Echtzeitüberweisung ausprobiert und was passiert? Nix. Der Zahlungseingang auf dem neuen Verrechnungskonto wird sogar der absendenden Bank innerhalb weniger Sekunden bestätigt, aber in der Boker App ist davon auch nach 30 min nichts zu sehen und natürlich kann man den Betrag auch nicht zum Traden nutzen.

Zitat von Iglufant

Ich vermute (testen kann ich es mangels Karte nicht), dass sich solch eine Girocard-Mastercard an Geldautomaten als Girocard ausgibt und man nicht auf die Mastercard-Funktion ausweichen kann.

Damit wäre man beim kostenlosen Geldabheben auf die Automaten des Verbundes der Bank beschränkt.

Meine Vermutung ist dagegen, dass sich die Karte bei verbundfremden KI doch als Mastercard anmelden wird.

Im PLV vom 09.01.25 steht zur girocard Debit Mastercard: Verfügungen im girocard-System bei inländischen KI und KI in der EU und den EWR-Staaten in der Spalte der Preise für Verfügungen am Geldautomaten: "entfällt". Was in dem Fall nicht bedeuten soll, dass der Service kostenlos ist, sondern dass er nicht angeboten wird. Eine kostenlose Funktion wie die Abhebung an Automaten im verbundeigenen BankCardServiceNetz ist nämlich mit 0,00€ bepreist.

"Damit wäre man beim kostenlosen Geldabheben auf die Automaten des Verbundes der Bank beschränkt."

Das ist leider zutreffend, denn der Einsatz als Mastercard an Fremdautomaten ist mit 1,00 € pro Abhebung bepreist.

Wechsel vom Prime Broker + zum Free Broker ist mit ein, zwei Klicks erledigt.

Zu deiner zweiten Frage solltest du dich an die Redaktion von Finanztip wenden.

Zitat von el cheffe

Also bisher nicht aber das kann ja bis Q4 2025 dauern, so lange sitzt man es aus…

Das neue SC Depot bekommen laut Erik Podzuweit (einer der Mitgründer) im Alles auf Aktien-Podcast vom 14.12. auch alle Bestandskunden, die dem Umzug zugestimmt haben bereits im Januar 2025.

Lediglich der Übertrag des Depotbestands bei der Baader Bank zum neuen SC Depot zieht sich bis ins Q4 2025 hin.

Man hat also für 1 knappes Jahr als Bestandskunde 2 Depots, eins bei der Baader Bank und eins direkt bei SC.

Mal eine kurze Frage an die, die schon den neuen SC-Broker-Zugang (ab 10.12.24) erhalten haben: Sind Einzahlungen auf das Verrechnungskonto mittels Standard- Echtzeitüberweisung möglich?

Damit meine ich nicht die von SC angebotene sogenannte Instant-Einzahlung, die beim Prime Broker plus - Modell mit hohen Kosten von 0,69% des Einzahlungsbetrags verbunden ist.

Zitat von gfusdt5

Natürlich Sondervermögen (siehe neues AGBs):

Sowohl das Geld auf den Konten der Partnerbanken als auch das in den Geldmarktfonds wird treuhänderisch verwahrt (siehe Screenshot aus den neuen Kundendokumenten). Durch eine treuhänderische Verwahrung wird sichergestellt, dass die Gelder ausschließlich den Anlegern gehören. Wegen der rechtlichen Zuordnung der Gelder würde ich mir weniger Sorgen machen, ...

Ich habe es vielleicht überlesen, aber soweit ich gesehen habe, wurde der Gedanke, dass sich Treuhänder auch schon mal treuwidrig verhalten haben bisher nirgendwo geäußert. Natürlich hat theoretisch jeder Einleger im Insolvenzfall das Recht sein treuhänderisch verwaltetes Vermögen zurück zu erhalten. Nur nützt das nichts, wenn das verhandene Treuhandvermögen im Zeitpunkt der Insolvenz nicht (mehr) reicht, alle Ansprüche zu befriedigen. So werden z.B. Aktien vom Broker auch gerne mal gegen Entgelt an Leerverkäufer verliehen. Und dass Treuhänder, denen das Wasser bis zum Hals steht, sich am Treuhandvermögen vergreifen, soll ja auch schon vorgekommen sein.

Ich würde nicht im Traum auf die Idee kommen mein Aktiendepot einem unbedeutenden Wertpapierinstitut zur treuhänderischen Verwaltung zu überlassen, dessen Einlagensicherung nur bis zu 20.000€ pro Kunde für Schäden haftet.

Alles anzeigen

alex.h.

"Falls die Baader Bank Deine Wertpapiere nicht herausgeben könnte..."

Damit hast du den wirklichen Knackpunkt der Baader Bank angesprochen. Nicht das Guthaben auf dem Verrechnungskonto ist im Insolvenzfall der Baader Bank gefährdet (wer hat schon mehr als 100.000€ da rumliegen), sondern der Depotbestand an sich. Wer wie ich seine Altersversorgung mit Wertpapieren darstellt, hat da am Ende seines Arbeitslebens vermutlich einen höheren 6 - stelligen Eurobetrag angelegt. Abgesichert davon sind aber nur 20.000 €. Und vorstellbar sind etliche Gründe warum man im Insolvenzfall trotz Absonderung des Depotvermögens vom allgemeinen Bankvermögen seine Wertpapiere nicht mehr zurück bekommt. Zurück bekommen kann man nämlich nur die Wertpapiere, die auch im Depot noch vorhanden sind. So kann die Bank die Wertpapiere z. B. zwischenzeitlich ohne Kenntnis des Depotinhabers an Leerverkäufer verliehen haben. Oder noch schlimmer, ein untreuer Mitarbeiter der Bank könnte die Wertpapiere widerrechtlich verkauft haben und den Erlös auf sein eigenes Konto umgeleitet haben. Alles schon passiert. Dann hätte das Depotkonto nur noch die gleiche Funktion wie ein Demo-Konto.

Die Baader Bank ist eine kleine bayerische Privatbank ohne jede Systemrelevanz. Wenn die untergehen sollte, dann gibt es keinen Rettungsfonds der Bundesregierung wie bei der Commerzbank oder der Hypo Real Estate Bank. Da gibt's dann maximal 20.000 € Entschädigung und der Rest ist halt futsch.

Deshalb kann ich nicht verstehen, warum auf dieses, in meinen Augen, reale Risiko eigentlich aller Neobroker (einzige Ausnahme, allerdings nur noch kurze Zeit, ist der Smartbroker, der die Deutschlandtochter der systemrelevanten französischen Großbank BNP Paribas als Depotbank nutzt), bei Finanztip nicht deutlicher eingegangen wird. Zumal es sich tatsächlich leicht vermeiden ließe. Beim S-Broker der Sparkassen z. B. oder dem Genobroker der Volksbanken gibt es ein solches Verlustrisiko nicht, da diese Institute im Falle einer Schieflage durch die entsprechenden Sicherungseinrichtungen stets rekapitalisiert werden und damit der Insolvenzfall gar nicht erst eintreten kann.

Wer sein Depot nicht dreifach im Jahr umschichtet, sollte sich reiflich überlegen, ob er um den Vorteil der niedrigeren Transaktionskosten sein Vermögen einem derartigen Risiko aussetzen will.

Ich möchte mich hier mal kritisch zu der uneingeschränkten Empfehlung von Finanztip zu den Neobrokern: Finanzen.net Zero, Scalable Capital, Trade Republic, Flatex und Smartbroker äußern.

Das Problem: Mit Ausnahme von Smartbroker, der z.Z. noch (Änderung in Planung) die deutsche Niederlassung der französischen Großbank BNP Paribas als Depotbank nutzt, werden die Depots bei den übrigen Brokern von relativ kleinen, jedenfalls nicht systemrelevanten Wertpapierhandelsbanken wie Baader Bank, Trade Republic Bank oder Flatex Bank verwaltet.

Bekanntlich haftet der Einlagensicherungsfonds der Wertpapierhandelsbanken nur für Vermögenswerte bis zu 20.000 €. Wer jetzt denkt, macht doch nichts, denn das Depot ist als Sondervermögen des Kunden vor dem Zugriff des Insolvenzverwalters geschützt, dem antworte ich mit einem "Jein". Das liegt daran, dass in der Tat alle Wertpapiere, die sich im Zeitpunkt der Insolvenzeröffnung im Depot befinden geschützt sind, aber auch nur diese.

Hat z.B. die Depotbank die Wertpapiere an Leerverkäufer verliehen, so werden sie zwar weiter auf dem Depotkonto des Depotinhabers virtuell verzeichnet sein, aber physisch sind sie seitens der Lagerstätte einem ganz anderen Eigentümer zugeordnet; in diesem Beispiel dem Käufer, der die Papiere vom Leerverkäufer erworben hat. Und das ist noch ein legaler Fall, dass Papiere nicht zurück gegeben werden können. Genauso denkbar ist der Fall, dass eine Bank zwar das Geld ihres Kunden erhält und die Papiere betrügerisch nur fiktiv im Kundendepot verbucht - analog einem Demodepot - , tatsächlich aber das erhaltene Geld für allgemeine Geschäftszwecke "verbrät". Weiter besteht auch die Möglichkeit, dass ein untreuer Angestellter der Depotbank die Wertpapiere unbemerkt veräußert und den Erlös auf sein eigenes Konto umleitet. Gerade bei älteren Menschen, die nicht täglich ihr Depot checken, ist dieser Fall schon öfters vorgekommen. Und jetzt sagt nicht, alles nur Theorie. Nein, der Einlagensicherungsfonds hat im Laufe der Jahre schon etliche Millionen € für solche Fälle aufgewandt.

In allen drei Beispielen hätte der Kunde natürlich einen Schadenersatzanspruch gegen die Bank, nur ist der wegen der eingetretenen Insolvenz nicht durchsetzbar. Mein Aktiendepot dient der Altersvorsorge und weist z.Z. einen Bestand im sechsstelligen Bereich auf. Die Vorstellung, dass Anleger die Ersparnisse eines ganzen Lebens auf Grund einer nur bedingt guten Empfehlung von Finanztip pulverisieren, ist mir unerträglich.

Ich möchte daher anregen bei 4 der 5 genannten Neobroker den Hinweis aufzunehmen, dass Depots oberhalb 20.000 € im Fall der Fälle unter bestimmten Voraussetzungen ungeschützt sind. Smartbroker nehme ich hier (z.Z. noch) aus, weil ich davon ausgehe, dass der französische Staat bei BNP Paribas auf Grund der Systemrelevanz eine Insolvenz verhindern wird.

Ich habe die Schlussrechnung schon vor 14 Tagen erhalten. Das mag aber daran liegen, dass gas.de noch eine Stange Geld (Rechnung scheint OK) von mir für 2021 haben möchte.

Schon im November 21 hatte mir gas.de eine Preiserhöhung von ca. 5 Cent / kWh auf ca. 16 Cent zum 01.01.22 angekündigt.

Jetzt stellt sich mir die Frage, ob diese exorbitante Preiserhöhung vom 5 auf 16 Cent überhaupt zulässig gewesen wäre, falls gas.de solange geliefert hätte. Sollte die Preiserhöhung nämlich genauso wie die Kündigung zum 02.12.21 unrechtmäßig erfolgt sein, dann wäre mein Vertrag regulär mit 5 Cent bis zum 30.09.22 weiter gelaufen und gas.de hätte mir die Mehrkosten meines neuen Lieferranten zu ersetzen.

Problem dabei, die genaue Schadenshöhe kann ich erst im Oktober 22 nach der Zählerablesung ermitteln. Meine Frage: Kann ich die Nachzahlung aus 21 bis zum Oktober 22 unter Hinweis auf den absehbaren künftigen Schadensersatzanspruch verweigern oder muss ich dann mit einer (für gas.de erfolgreichen) Klage wegen Nichtzahlung einer fälligen Forderung rechnen.

Zitat von tobiasweiss

Was haltet Ihr von den Vorwürfen, die seit gestern auf Instagram von einem Blogger und Ex-Banker gegen Trade Republic gerichtet wurden?

Zusammenfassung: Wenn man TR Geld überweist, geht es auf ein Treuhandkonto bei der solarisBank und sei dort nicht geschützt sondern könnte bei einem Konkurs von TR in die Konkursmasse fallen...

Meine Sichtweise: Sowohl TR als auch die solarisBank AG werden von der BaFin überwacht. Damit vertraue ich zunächst darauf, dass Wertpapiere Sondervermögen sind und Einlagen bis 100.000 € über die Einlagensicherung geschützt sind. Da aktuell keine großflächige Bankenschieflage zu existieren scheint, halte ich die Vorwürfe für haltlos.

Was meint Ihr? Zitat Ende

Nach meiner unmaßgeblichen Meinung als Nichtjurist denke ich, dass das Treuhandsammelkonto auch im Fall der Insolvenz von TR nicht in die Masse fällt, solange es klar als Treuhandvermögen ausgewiesen ist.

Viel eher sehe ich die Gefahr, dass der Treuhänder, hier also TR, treuwidrig über das Treuhandvermögen bzw. Teile davon verfügen könnte. Wohlgemerkt könnte. Keinesfalls möchte ich den Machern von TR hiermit unterstellen, ich hielte sie für potentielle Kriminelle. Da TR nur eine Lizenz
als Wertpapierhandelsbank hat, sind Einlagen lediglich zu 90 % und auch das nur bis zu maximal 22.222 € durch den EdW gesichert.

Nach eigener Aussage vom 17. April 2020 verwaltet TR inzwischen 150.000 Depots.

https://traderepublic.com/ueber-uns/

Nehmen wir an jedes Depot enthält durchschnittlich nur 1000 € an Bargeld auf dem Verrechnungskonto, dann liegen z.Z. schon 150.000.000 € auf dem Treuhandkonto. Wenn jetzt davon das eine oder andere Milliönchen abgezweigt würde, fiele das zunächst kaum auf. Wirecard zeigt ja gerade, dass so was über viele Jahre gut gehen kann, wenn z.B. Wirtschaftsprüfer ihren Job nicht vernünftig machen. Bei Untreue fiele vielleicht erst im Insolvenzfall, wenn alle gleichzeitig ihr Geld haben wollen, ein Fehlbetrag auf.

Was ich eigentlich sagen will, mit dem Konstrukt des Treuhandsammelkontos als Verrechnungskonto geht man bei TR gegenüber anderen Brokern mit einem Verrechnungskonto auf den Namen des Depotinhabers ein völlig unnötiges Zusatzrisiko ein.

Alles anzeigen

Zitat von NicoleM

Hallo !
Ich habe leider auch das Problem.
Die VZ hat überprüft, der dann eingeschaltete Rechtsanwalt auch. Widerrufsbelehrung sei fehlerhaft.
Widerruf ist ausgesprochen und "natürlich" abgelehnt.
Nun wird eine extrem hohe Summe als Vorfälligkeitsentschädigung angeboten, um aus dem Vertrag rauszukommen. Dann kann ich ihn auch laufen lassen. Das lohnt sich nicht.
Eine nun notwendige Klage kann aufgrund der Kosten nicht geführt werden, da die Rechtsschutzversicherung die Bauausschlussklausel zieht und dementsprechend für einen solchen Vorgang der Kündigung der Baufinanzierung keine Deckungszusage gibt.
Wie sollte man sich verhalten?

Alles anzeigen

Wenn es dir nicht zuviel Mühe macht, dann könntest du es noch beim Ombudsmann versuchen. Das ist kostenlos, aber bei Streitwerten oberhalb von 10.000 € für die Bank auch nicht verbindlich.
Im Grunde weißt du es doch selber. Wenn du nicht klagen kannst bzw. dir das Prozessrisiko zu hoch ist, dann sind die Möglichkeiten erschöpft. Das Spiel ist aus. Die Bank hat leider gewonnen.

Zitat von IG Widerruf

Dennoch habe ich zwei Prozessfinanzierer gefunden, die sich an das Thema heranwagen. Der eine finanziert ausschließlich die Rückforderung von Vorfälligkeitsentschädigungen. Das hat den Vorteil, dass Streitwert und wirtschaftlicher Vorteil identisch sind.

Der andere finanziert auch an den Widerruf von laufenden Kreditverträge, nimmt im Gegenzug aber einen recht hohen prozentualen Anteil am Vorteil des Kunden, was aufgrund der geschilderten Ausgangslage auch berechtigt ist. Mit beiden arbeiten wir bei der IG Widerruf zusammen. Da ich in diesem Forum ermahnt wurde, keine Werbung zu machen, werde ich jetzt den Namen der Prozessfinanzierer nicht nennen. Wer sich aber an mich wendet oder sich auf unserer Website umschaut, findet die Informationen dazu.

Auch bei längerer Suche findet sich auf Ihrer Webseite, entgegen der vorstehenden Ankündigung, dazu nur wenig erhellendes und schon gar keine Namen. In einem Blogbeitrag vom 5.11. heißt es lediglich, dass bereits für die außergerichtliche Vertretung bei Aussstieg ohne Widerruf, also z..B. beim Grundstücksverkauf, ein Erfolgshonorar von 39 % der ersparten VFE anfällt. Keine Angaben finden sich über den Anteil des Finanzierers für die prozessuale Geltendmachung. Und ebenfalls keine Angaben über den Anteil des Finanzierers im Fall des Widerrufs eines bestehenden Darlehensverhältnisses.
Und schon gar keine Angaben finden sich dazu, was denn überhaupt als Erfolg zu werten wäre.

Sollte ich mich irren und etwas übersehen haben, wäre ich für einen Hinweis dankbar.

Zitat von Dirk

...die außergerichtliche Tätigkeit des Anwalts würde mich pauschal 1290 Euro brutto kosten, im wirtschaftlichen Erfolgsfall für mich nochmal diesen Betrag. würde mich die DiBa für 50% der Vorfälligkeitsentschädigung aus dem Vertrag lassen (wie einem Bekannten angeboten wurde) müsste ich ca. 17000 Euro zahlen, was fast meiner Zinsersparnis für die nächsten vier Jahre bei den derzeitigen Zinsen entsprechen würde. Der einzige Vorteil wäre dann, dass ich jetzt einen längerfristigen Vertrag zu Topkonditionen abschließen könnte. Oder habe ich einen Denkfehler in meinen Überlegungen?

Ich habe mir auch schon überlegt, ob ich selbst mit der DiBa Kontakt aufnehme (telefonisch? schriftlich?) und versuche, sie von einem Kompromiss (vielleicht moderate Anpassung des Zinssatzes für die restliche Laufzeit) zu überzeugen, natürlich mit der Androhung, im negativen Fall einen Anwalt zu beauftragen. Hätte dieses Vorgehen überhaupt Erfolgsaussichten?

Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen...

Ich habe auch ein DiBa Darlehen mit fehlerhafter Widerrufsbelehrung und stehe vor dem gleichen Problem wie du:
Ein Widerruf mit dem Ziel einer außergerichtlichen Einigung auf Basis 50 % VFE + Anwaltskosten ist aus wirtschaftlicher Sicht fast genauso sinnvoll, wie das Darlehen bis zum Ende der Zinsbindung einfach weiter laufen zu lassen. Einen Denkfehler kann ich bei unseren Überlegungen daher nicht erkennen.

Nach allem was man in diversen Finanzforen so zur DiBa und Widerruf lesen kann, soll ein Widerruf ohne Anwalt praktisch aussichtlos sein, da die Bank einen Fehler bei der Widerrufsbelehrung grundsätzlich nicht einräumt. Damit werden schon mal alle Hasenfüße abgeschüttelt, die die Kosten der Beauftragung eines Anwalts scheuen. Das sind bei einem Darlehen von 200.000 T€ auch schnell 1.000 - 2000T€ und das ohne jede Garantie einen außergerichtlichen Vergleich eingehen zu können. Über die horrenden Kosten einer Klage (Streitwert = Darlehensschuld) wollen wir dabei gar nicht erst nachdenken.

Falls du es dir leisten kannst, wäre es vielleicht statt dessen auch eine Option den Tilgungssatz zu erhöhen (DiBa erlaubt bis zu 10%) und ggf. auch die Sondertilgungsmöglichkeit von 5% p.a. voll auszunutzen.U.U. unter Aufnahme neuer günstigerer Darlehen, falls noch freie Sicherheiten vorhanden sind. Da sich die Prozentbeträge jeweils auf das Ursprungsdarlehen beziehen, könnte man je nach Restschuld Tilgungsraten von 20% p.a. und mehr auf die jeweilige Restschuld erzielen. Die Zinsersparnis ist dadurch auf Grund des Zinseszinseffekts auch ganz enorm.