Beiträge von ruckizucki

Von der Targobank habe ich auch noch keine Rückantwort (Rückschein vor einer Woche unterschrieben).
Schön und gut dass sie mit Forderungen überflutet werden, aber mittlerweile müssten doch die ersten Erstattungen möglich sein.
Also ich habe mir schon mal einen Anwalt ausgesucht, um bei Fristablauf sofort zu reagieren.

Zitat von Ullili

Hallo Ihr Lieben!

Ich arbeite mich gerade durch die (leider etwas chaotischen) Unterlagen meines Schwiegervaters und habe mich dafür natürlich auch durch alle 45 Seiten des Forums gewühlt. *ächz* Mir dann die Musterschreiben der StiWa vorgenommen. Und bin jetzt etwas verwirrt... diese prozentuale Bearbeitungsgebühr wird ja auf die Kreditsumme aufgeschlagen, d. h. man bezahlt quasi mit jeder Rate einen Anteil davon.

Auf der finanztip-Seite bzgl. der Verjährung steht:

"Kredite, die vor 2004 oder in 2004 vor mehr als zehn Jahren abgeschlossen wurden:
Ihre Rückforderungsansprüche sind verjährt, wenn Sie die Gebühr in diesem Zeitraum geleistet haben."

Also "... wenn Sie die Gebühr in diesen Zeitraum geleistet haben".

Und im Musterbrief der StiWa bzgl. Kredite bis 2004 steht:

"Die absolute zehnjährige Verjährung beginnt mit der Zahlung der rechtswidrigen Kreditbearbeitungsgebühr.
Diese ist regelmäßig nicht schon mit Verrechnung bei Auszahlung des Kredits erfolgt, sondern erfolgte erst mit den letzten Raten am Laufzeitende
(Dorst, VuR 9/2014, S. 342 ff.; Rodi, ZIP 39/2014, S. 1866 ff.). Die Verjährung für den Neuberechnungsanspruch beginnt ohnehin erst mit Zahlung
der letzten Rate des Kredits."

Was genau bedeutet das nun? Mein Schwiegervater hat u.a. auch Kredite aus 2002 und 2003, die bis 2008 und 2009 liefen.
Kann er daher auch die Bearbeitungsgebühren für diese Kredite zurückfordern, da die letzte Rate vor weniger als 10 Jahren gezahlt wurde?
Oder wenigstens anteilig ab der Zeit von weniger als 10 Jahren, also meinetwegen ab Dezember 2004? Oder ist doch alles verjährt?

Ich habe noch weitere Fragen, aber die packe ich nicht in diesen post, sonst wird es zu unübersichtlich.
Muss auch erstmal alles Schritt für Schritt durchgehen, er hat ziemlich unlogisch abgeheftet usw., also da habe ich noch eine ganze Weile zu tun,
der ganze bisherige Sonntag ging schon dafür 'drauf...

Ich danke Euch ganz herzlich für Euren Rat!!!

Eure verwirrte und langsam müde

Ulli

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Hallo Ulli,

die Verjährungsfrist für die im November/Dezember 2004 gezahlten Gebühren läuft taggenau ab, für Gebühren ab 2005 am Jahresende. Falls die Gebühren zum 1. des Monats eingezogen wurden, wäre der Nov 2004 Anteil also schon verjährt. Um den Dez 2004 Anteil noch mitzunehmen, ist Eile geboten, da es nur noch 3 Wochen sind bis zum 1.12.2014.
Also, du kannst die Gebühren von Dez 2004 bis 2008/2009 zurückfordern.

Zitat von Sabine F.

Nein, ich habe mich sicher nicht vertan. Es gab mehrere "Zwischenbanken" zwischen der ursprünglichen, aber die DKB ist diejenige, die unseren Vertrag übernommen hat und heute monatlich die dicken Zinsen für den Hauskredit kassiert.

Im zweiten Schreiben schreibt die Deutsche Kreditbank: "Mit Abschluss des Darlehensvertrages hatten Sie Kenntnis von der Zahlung der Bearbeitungsgebühr erlangt ..." Ja, hatten wir. Familie mit drei kleinen Kindern und brauchten den Kredit für unser Reihenhaus. Die DKB hättte auch schreiben können "Warum waren Sie so blöd, uns das Geld zu geben." Wir waren in einer Notsituation, mussten aus dem gemieteten Häuschen raus und dies konnten wir kaufen, hatten aber wenig Geld, brauchten einen Kredit. Wir dachten, das muss sein, haben die Gebühr als notwendiges Übel akzeptiert. Drei Kinder, ein Einkommen. Heute wäre ich vielleicht schlauer ...

Aber dass die DKB wegen der Bearbeitungsgebühr an den ursprünglichen Kreditgeber verweist! Das ist so zynisch wie unglaublich und sollte man von einer angeblich seriösen Bank nicht erwarten.

Diese Ungerechtigkeit macht mich krank und ich werde sie nicht auf sich beruhen lassen!
Danke für Euer Verständnis.

LG Sabine

Das is ja ungeheuerlich!
Wie MarcusG schon schrieb, kannst du die Gebühren ja noch anteilig zurückfordern. Ich würde ein letztes Schreiben schicken, in dem dieser Anteil plus Zinsen gefordert wird, eine letztmalige Frist setzen und mit dem Anwalt drohen.

Viel Gluck!

Ja, erst Schreiben, dann Anwalt. Kann man überall im Internet lessen.
Macht irgendwie ja auch Sinn. Wenn die Gegenseite von vornherein bereitwillig ist auf die Forderung einzugehen, warum sollte sie irgendwelche weiteren unnötigen Kosten übernehmen?

Zitat von ruckizucki

@sabine F.

hast du dich beim Namen der Bank vielleicht vertan?
Die Allgemeine Hypothekenbank Rheinboden AG (AHBR) heisst seit 2007 Corealcredit Bank AG und gehört seit 1014 zur Aareal Bank (Quelle: Wikipedia).

Sorry, Tippfehler... seit 2014 gehört sie zur Aareal Bank.

@sabine F.

hast du dich beim Namen der Bank vielleicht vertan?
Die Allgemeine Hypothekenbank Rheinboden AG (AHBR) heisst seit 2007 Corealcredit Bank AG und gehört seit 1014 zur Aareal Bank (Quelle: Wikipedia).

Zitat von MarcusG

Sehr beachtlich finde ich bisher meine Zustellquoten für insgesamt 6 Einschreiben + Rückschein. Ich habe am 03.11.2014 die CREDIT-PLUS und die TARGO und am 05.11.2014 die 3x die SANTANDER + nochmal die TARGO angeschrieben. Alles unterschiedliche Vorgänge aus den letzten 10 Jahren.

Einzig die TARGO hat bisher beide Schreiben quittiert.

Auf den Auslieferbelegen ist ebenfalls zu erkennen, dass am Mittwoch,05.11.2014 der TARGO-Bank-Angestelle 60 Einschreiben als Sammelzustellung unterschrieben hat, und am Donnerstag, 06.11.2014 insgesamt 47 Einschreiben.

Da merkt man erstmal, wieviele Bürger hier den Banken auf den Zahn fühlen. Gut so.

Dann muss mein Schreiben unter den 60 für die Targobank sein. Wenn sie mit der Erstattung genauso so schnell ist, könnte sie mindestens 60 Menschen glücklich machen.

@Targobank,
wenn das keine Motivation ist...

Zitat von hansk

Ja, mein Text an die Bank.

Sehr geehrte Damen und Herren,

im Zusammenhang mit der oben bezeichneten Finanzierung haben Sie mir ein
Bearbeitungsentgelt in Höhe von 550 Euro berechnet. Dieses Entgelt
ist unzulässig.

Die Bearbeitung des Darlehensvertrages und der vorbereitenden Tätigkeiten
stellen keine gesonderte Leistung für den Kunden dar, so dass ein Entgelt nicht verlangt
werden darf. Dies hat der Bundesgerichtshof in seinen Urteilen vom 13.05.2014 (Az.: XI ZR
170/13 und Az.: XI ZR 405/12) entschieden.

Im
Übrigen weise ich auf die Urteile des Bundesgerichtshofes vom
28.10.2014 – Az.: XI ZR 348/13

und
– Az.: XI ZR 17/14, hin. Der BGH hat entschieden, dass Kenntnis
erst ab Ende 2011 vorlag, so

dass Verjährung für alle im Jahre 2005 und später gezahlten Entgelte
noch nicht vorliegt.

Ich fordere Sie deshalb auf, das einbehaltene Entgelt, zuzüglich
Verzugszinsen in Höhe von 5% über Basiszins ab Vertragsbeginn
(25.02.2010) bis zum 13.11.2014 auf mein Konto, IBAN:

zu überweisen.
Ebenfalls fordere ich Sie auf, die auf Basis des Vertragszinses zu viel
gezahlten Zinsen binnen vorgenannter Frist ordnungsgemäß zu
berechnen und auf das o. g. Konto zu überweisen.

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Das sieht gut aus- vielen Dank!
Bei 2700 Euro Gebühren ab 2007 rechne ich mal nicht damit, dass die Targobank "einfach so" die Zinsen erstattet.

Hat jemand ausser den Verzugszinsen auch die Zinsen, die auf Basis des Kreditzinses ja auch auf die Gebühren anfallen, von der Bank zurückgefordert?
Laut Verbraucherzentrale Sachsen sind auch diese zurückzuzahlen:
http://www.finblog.de/kreditgebuehren-zurueckfordern-2014/

Habe noch eine Forderung bei der Targobank offen. Falls die sich beim im Musterbrief geforderten Verzugszins quer stellen, wird es nur noch teurer für die...

Zitat von Annette76

@Henning, kannst du bitte mal ein Zinsbeispiel hier schreiben? Ich denke mal, das viele Probleme mit dem Zinsrechner haben und genauso damit verzweifeln wie ich.
Danke.

Warum nicht einfach den Verzugszinsrechner benutzen!?
http://www.zinsen-berechnen.de/verzugszinsrechner.php

Einfach den Betrag und das Datum des Verzugsbeginns eingeben (Zinssätze berechnet das Tool für die entsprechenden Zeiträume automatisch!).

Hallo,

als Betroffene habe offline dieses Forum seit Tagen mit grossem Interesse verfolgt. Tolle Tips, und sehr hilfreiche Leute tummeln sich hier, daher habe ich mich auch mal angemeldet.

Wollte vom meinem positiven Erlebnis mit der SIGMA Kreditbank AG berichten (ja, die ohne Schufa). Freitag Musterbrief verschickt (normal, kein Einschreiben), schon den Donnerstag darauf den Bestätigungsbrief für die Erstattung erhalten...und die befinden sich in Liechtenstein! WOW...bin begeistert, daher werde ich jetzt wegen Verzugszinsen auch nicht nachhaken.