Beiträge von .thor

Du wirst hier immer Leute finden (nachgeplappert von Saidi), dass der World ETF breit gestreut sei, dass der Tech Aktien Anteil beim S&P500 / Nasdaq100 zu hoch wäre, um auf der sicheren Seite zu stehen...

Länderwette

Techwette

..

Mehr Schwankung JA, aber auch mindestens 2% mehr Rendite und der S&P 500 ist in der jüngsten Vergangenheit nie sonderlich abgestürzt, dass man sagen kann - ein Invest ist ZU risikoreich. Und wer nicht mehr viel Zeit hat, der freut sich auch über 2% p.a. mehr Rendite.

Du meinst ja, dass man ohne Tech auf 4% Rendite kommen würde. Dann siehst du doch, dass der World ETF gar nicht stark ist und schöne Renditen abwirft. Wo ist die geballte Power, der 1600 Unternehmen? Dann müsste man andere Aktien mehr gewichten und dann muss man schauen wo man mit dem World ETF landet.

Die Inflation ist egal und wird auch nicht weiter großartig ansteigen.

Fakt ist: andere haben höchstens 2-5 Tsd euro auf dem Konto. Mit dem Geld wirst du im Ausland IMMER NOCH deine TRAUM-IMMOBILIE leisten KÖNNEN. Wenn er 2000 Euro auf 20 Jahre spart hat er 500 Tsd euro NETTO ohne noch steuern zu zahlen. DAS REICHT!!!

Es geht um einen KURZEN ZEITRAUM. Wenn der Thread-Ersteller in 10 Jahren SICHER 240K haben kann -- was will er mehr? Nachher geht sein Depot baden und er hat gar nichts. Das meine ich.

Ich würde mich niemals bei fremden Apps in Konten einloggen. Sicherheit. Du gibst deine Daten ja irgendwo weiter.

Was die Leute hier so erzählen:

Ein bisschen notgroschen für das gute Gefühl. Ja klar, wenn von 100k nur noch 10k da sind und man 6k gespart hat, dann fühlt man sich richtig King!

Dann das gerede vonwegen

Jetzt billig rein

Jetzt

Jetzt

Dann ständig den acwi bewerben. Nichts anderes.

Leute geht euch impfen, moderna ist Platz 1. Der nächste sagt, nein hol dir astrazeneca. Nein, hol biontech..

Niemand!!!!! Weiß was wirklich günstig ist , weil viele, viele Jahre gute Renditen gemacht worden sind.

Bei 2000 Euro mtl rate kann man auf 10 Jahre auch was ordentliches ansparen. Das ist immerhin fast eine viertel Million, risikofrei. Bei 20 Jahren eine halbe Mio.

Und wenn man das Geld investiert? Vllt sind es nach 10 Jahren nur 170.000 statt 250.000

Der msci world hat nur hochbewertete Aktien drin. Apple usw...

Dabei gibt es genug anderes auf der Welt, wo viel geld verdient wird.

Gesundheitssektor usw

Aber anscheinend kann man daraus keine Renditen ziehen. Nur IT...

Länderwette? Wir sind sowieso meist zu 75 % in den USA investiert. Da spielen die paar Prozente zum s&p500 keine Rolle. Wie gesagt.. Die Amis sind schon Jahrzehnte investiert.

Man könnte auch meinen die Chinesen machen gutes Geld und der Aktienmarkt dort ist stark. Die stellen ja gute Produkte her und sind uns im voraus.

Aber wir müssen halt nehmen was uns angeboten wird und das ist nun mal ca 25+% techsektor

Einfach den s&p nehmen und sich später über eine höhere rendite ggü dem world etf freuen

Zitat von Applejack

Der SPDR hat sogar nur eine TER von 0,03. Macht das einen Unterschied zu 0,07 bei iShares oder Vanguard?

Wenn du bedenkst, dass du beim World 0,20-0,30% ter zahlst, bist du mit dem iShares schon gut dran. Ich fühle mich gut, wenn ich weiß, dass ich in einem großen Pott einzahle. Stell dir vor , du gehst in eine Spielbank um an einem Spielautomaten zu zocken und hast die Wahl, auf einen kleinen Jackpot (2000 euro) zu spielen, obwohl du einstellen könntest, auf eine halbe Mio zu spielen. Was würdest du eher machen?

Wenn der MSCI World um 50 % einkracht (was möglich ist und auch hier prophezeit wird) und der S&P z.B. um 55-60% dann haben sowieso diejenigen verloren, die wenig Zeit und erst kürzlich angelegt haben. Der MSCI World hat in der Vergangenheit hohe Renditen erwirtschaftet, nützt aber nichts, wenn Leute neu dabei sind und dann gleich Minusgeschäfte einfahren. Wir können uns die Aufstellung doch alle ansehen: Apple, Microsoft, NVidia. Was ist wenn die krachen? Dann kracht auch das Depot. Niemand kann die Börsenkurse vorhersagen, weswegen wir auch nicht ängstlich sein müssen: Tech Aktien steigen.

Es wird immer Leute geben, die sagen: Was ist wenn, was ist wenn.

Was ist wenn morgen ein Asteroid einschlägt?

Was ist wenn wir morgen ein Blackout erleben?
Sollen wir heute anfangen zu hamstern?

Wenn man zurückblickt gab es jedenfalls keine nennenswerte große Minusrendite, weil danach immer wieder Jahre kamen, wo es gut nach oben ging. Und niemand weiß, wann die nächste große Rendite kommt.

Der S&P ist empfehlenswert. Einfach lange mit dabei sein.

Zitat von Applejack

Welches ist denn eurer Meinung nach der beste ETF auf den SP500?

Der Xtrackers S&P 500 ist noch neu und AUSSCHÜTTEND. Ich würde immer den größten und besten Pott empfehlen. Im iShares Core S&P 500 Unicts ETF stecken 93 mrd Euro drin, diesen gibts es seit 2010. So großartig unterscheiden tun die sich meist alle nicht. Außerdem ist der ETF Thesaurierend 0,07% TER und der Fond steht in Irland. Langfristig also eine sehr gute Anlage.

Wenn du diesen mit dem World ETF vergleichst (auch iShares) dann siehst du, dass der S&P 500 kein Risiko darstellt - ob jetzt 75% MSCI World USA Anteil baden gehen oder 95% beim S&P 500 spielt gar keine Rolle. Außerdem hast du beim S&P 500 auch andere Firmen drinnen, die im World nicht sind. Auch bei einem größeren Sturz hast du vllt maximal 5% schlechtere Rendite. Aufs Jahr gesehen sind die in etwa gleich, wobei der S&P 500 ca. 2% mehr Rendite erwirtschaftet. Amerikaner investieren da schon seit der Kindheit und es ist nichts dramatisches passiert. Wenn der World ETF 50% absacken kann, dann kannst du auch 50-55 % beim S&P 500 verkraften.

Nimm den iShares. WKN: A0YEDG

Schau ruhig mal bei extraetf oder bei Google nach den letzten Jahres-Renditen. Da gab es keine beunruhigen Renditen ala -80%... wenn du jetzt nicht ständig ins Depot schaust, wirst du schon besser fahren, als mit einem MSCI world, gerade wenn du nicht so viel Zeit hast. Das schlägt dir noch ein wenig mehr Rendite wahrscheinlich raus.

volcanosaucin

Realitätsverweiger ohne Kommentar

Ihr Forum Experten habt aber auch in meinem Thread alles dazu gesagt und zwar: Es ist alles eingepreist. Es ist zu spät um einzusteigen.

Gewisse Rüstungs-ETFs sind eben nicht BOMBE gelaufen, oder wollt ihr (uns) erzählen, dass 2023: 11%

2024: 41%

genug sind, damit der ETF den Bach runter geht?`

Auch im aktuellen Jahr haben wir fast 20%

aber immer werden Leute in die Ecke gedrängt mit unqualifizierten Aussagen.

Viele plappern einfach nur nach was Saidi in seinen Videos erzählt. Aber WARUM der Rüstungs ETF keine positive Rendite mehr erzielen sollte, kann keiner erklären, stattdessen geht es immer weiter bergauf. Da wird dann eine Haltung eingenommen, wie beim Bitcoin.

Dann bitte doch lieber neutral verhalten. Ist genauso zu sagen, Leute, raus aus den USA Index, Europa läuft jetzt nur noch gut.

Wir können eine Zeit erleben, in der wir uns mit Krieg noch viele, viele Jahre beschäftigen können und indem noch mehr Länder involviert werden.

Zitat von Doris57

Denn wer weiß, was auf die USA noch zukommt. Anscheinend ist der Staat ja fast pleite.

Ja ist klar. Und Europa mit Ländern wie: Deutschland, Griechenland, Portugal, Italien... sind nicht pleite?

Der Bundestag stimmt für 1 Billion neue Schulden.

Gerade wenn Leute umschichten, kann es morgen schon wieder anders aussehen.

Schulden ohne Ende

Russische Flieger über der Ostsee

Russische Flieger provozieren Finnland

Zitat von fabioso

Ich habe von ChatGPT spontan diese Antwort bekommen:

und was sagt Alexa?

Totaler Müll, wenn man sich mal die Renditen der letzten Jahre anschaut. Das gleicht doch der Renditen der US Staatsanleihen. Raus mit dem Emerging Markets Dreck!

grePO, verstehe nicht, weshalb du aufhören willst, den Nasdaq 100 zu besparen.

EM Markets versauen dir einfach nur die Rendite. Geh einfach all in, in einem normalen Welt-ETF oder dem S&P 500 (machen viele Amerikaner übrigens auch und ist kostengünstig).

Zitat von Applejack

Hallo zusammen,

wann lasst ihr eure Sparpläne ausführen bzw. gibt es da einen "besten" Tag im Monat für oder ist das total egal?

Warum sollte es einen besten Tag geben? Was ist wenn du einzahlst und direkt eine Minusrendite einfährst? Einfach einzahlen

10% Schwellenländer....

Stell dir vor, wir könnten Cents in einen ETF stecken. 9 Cent in den MSCI World, 1 Cent in den ACWI IMI. Ich würde mich kaputtlachen

Ich verbreite keine Panik, die Panik sieht man überall: Im Depot oder in den Nachrichten.

Ich hatte vor kurzem verkauft. Ist aber nicht schlimm, der Verkauf ansich (mit Verlusten) ist ja "kostenfrei".

Grundsätzlich habe ich keine Angst vor fallenden Kursen, nur bin ich jetzt, zu einem denkbar schlechten Moment eingestiegen, finde ich.

Das ist doch wie als würde ich mein Girokonto mit 1000€ aufladen und ich schaue nach 1 Monat rein und es sind nur noch 920 Euro. Nach einem weiteren Monat nur noch 770 Euro. Dann pack ich wieder 1000 Euro drauf und bin bei 1770 Euro und nach einer Weile gucke ich wieder und es sind nur noch 1500 drauf. Dann fühle ich mich unter Druck gesetzt und muss noch ein höhere Rate stemmen, weißt Du?

Ich schau jeden Tag - abends oder zum Wochenstart die Kurse des MSCI World oder S&P 500 an und es gibt nur eine Richtung: Nach unten!

Wann findet denn bei diesen breitgestreuten ETFs eine ERHOLUNG statt? Kann es mit so vielen Unternehmen nicht mal 3-5% am Tag nach oben gehen?

Ich bin mit dem Investieren ein Spätzünder, das ist mein Problem. Ich habe einen 25 jährigen Anlagehorizont und überlege ob ich nicht jetzt in den S&P 500 gehen sollte. Denn ich will mit 60 in Rente gehen.

Ich kann natürlich nur auf Heute/Woche/Monat schauen wie sich die Renditen entwickeln.

Wenn ich mir jetzt einen Sparplanrechner zur Hand nehme, weiß ich, dass ich aggressiv in ETFs investieren MUSS. Je höher die Rate desto besser.

Hier mal ein Bsp.-Auszug von Extraetf:

Dein Ergebnis

Wenn du mit einem Startkapital von 0,00 € über 25 Jahre lang monatlich 640,00 € zu 5,00 % p.a. investierst, kommst du auf ein Endkapital von 376.397,36 €

Wenn du mit einem Startkapital von 0,00 € über 25 Jahre lang monatlich 640,00 € zu 7,00 % p.a. investierst, kommst du auf ein Endkapital von 503.980,36 €.

Wenn du mit einem Startkapital von 0,00 € über 25 Jahre lang monatlich 840,00 € zu 7,00 % p.a. investierst, kommst du auf ein Endkapital von 661.474,22 €.

Für mich, der auswandern will, muss ich diese Raten stemmen.

Bei der ING sagt der Rechner bei 840 euro Rate , 7% und 25 Jahren 684.429 euro

Bei extraetf : 661.474 euro.

Woher kommt die Differenz?

Ich werde sowieso bald die Arbeit wechseln dann versuche ich diese Raten zu stemmen. Ich hoffe, dass ich dann auch dieses Endkapital sehen werde.

Die andere Frage wäre:

ING investieren oder Scalable Capital und auf die Credit option warten und damit das Depot aufstocken? Hätte ich die ersten 100K erreicht würde ich gar nicht so drängeln.

Ja richtig. Und darum denke ich auch, dass die User durchaus auch in den S&P 500 investieren können. Denn der ist ja nur minimal volatiler. Aber versetz dich mal in die Lage der Leute, die erst seit kurzem dabei sind (Mitte bis Ende 2024) und auf die Rendite angewiesen sind, die VERMÖGEN AUFBAUEN WOLLEN:

Die haben kaum Gewinne, kaum Rendite. Jeden Tag heißt es (Abwertung des Dollars) und es wird Angst geschürt. Dann guckt man rein aus Neugier und sieht tagtäglich -2%, -3 %...

dann sieht man den Bitcoin steigen und denkt sich jetzt (vllt. ist der Bitcoin doch besser als ein ETF)

Ich glaub man sollte echt nicht mehr reinschauen.

Der Bitcoin steigt. Und das schon über 3% heute! Erst wird gesagt: Zinssenkungen müssen her, dann ist es die Inflation, dann sind es die Tech Aktien, die das Wachstum behindern und jetzt geht es trotzdem hoch, zusammen mit Gold. Auch wurde immer gesagt es gäbe fehlende Signale, obwohl MicroStrategy permanent eingekauft hat für Mrd. an Euro!

Warum werden die Leute so verarscht? Und wieder geht eine neue Woche voran, wo die Aktien/ETFs Kurse FALLEN!! Und das nahezu täglich mit 1-3%, meistens 2-3%.

Wo sind die 1600 Aktienunternehmen?? Heute wird so dermaßen schlecht geredet, morgen ist wieder alles super, sodass die Kurse doch steigen!

Wenn ich jetzt den S&P500 mit dem World vergleiche, liegt der S&P 500 KAUM!!! höher bei den Verlusten. Im Gegenteil - eher gleich! (ca. 0,5% maximal)

Ob ich jetzt bei dem MSCI World ein Verlust von 30% habe oder bei dem S&P500 ein Verlust von 35% SPIELT KEINE ROLLE. Denn der S&P 500 kann täglich gerne mal mit über 1% steigen. Der MSCI World eher nicht.

Gibt es hier User die 100% im S&P 500 investiert haben?

Anfang des Jahres haben "Experten" gemeint, wir werden eine volatile Phase erleben im Jahr 2025, aber es werden gute Gewinne erwartet. Die Prozente sacken so ab, als hätten wir einen weltweiten - globalen - Handelskrieg.

Ich hoffe für viele Forumuser, dass sie sich nicht überreden lassen haben und dick eingezahlt haben per Einmalanlage.

Jeden Tag:

Minus

Minus

Minus

Minus

....

€€€€

xdtake

Was soll denn mit 26 zu spät sein? Nach 30 Jahren bist du 56. Hast du mal einen Sparplanrechner zur Hand genommen? Da kannst du noch Crashs aussitzen. Ich bin NOCHMAL 10 Jahre älter und fange erst an. Was soll ich sagen?

Bemüh dich um einen guten Job, wenn der jetzige nicht viel abwirft. Vllt noch einen 500 Euro Job nebenbei.. du musst gucken wo du bleibst. Oder du legst jetzt für gute 30 Jahre an, am besten um die 700 Euro monatlich. Dann brauchst du dir auch keine Sorgen um die Altervorsorge machen.

Ja aber was soll den Schwung nach oben geben? Es kann ja wohl schlecht sein, dass es aufgrund von Zöllen u.a.

JEDEN Tag

nach unten geht?

Das sehe ich jetzt schon seit 1-2 Wochen.

Da sieht man doch, dass der World ETF zu sehr an Microsoft, Nividia, Apple gebunden ist und die anderen Tausenden Firmen kaum Gewichtung schenken.

Kann IShares bei dem MSCI World keine Unternehmen austauschen oder höher gewichten?

Ich hab den S&P 500 ETF mir mal angeschaut, der hat die gleiche Tagesrendite im Minus und ist nur 2 % schlechter als der Welt ETF (laufende Rendite im aktuellen Jahr). Günstige TER fast identische Renditen. Der Nasdaq hat AUCH nochmal 2 % mehr negative Rendite ist aber alles überschaubar.

Msci world 14%

S&P 500 16%

Nasdaq 100 18%

Zitat von Tomarcy

Es gibt eigentlich nur eine logische Möglichkeit.

Sparpläne eisern durchziehen und einfach laufen lassen.

Bei der ING gibt es die praktische Funktion mit der automatischen Erhöhung.

Also zum Jahresanfang automatisch zum Beispiel 2,5 % Erhöhung der Sparrate um die Inflation zu berücksichtigen.

Sparpläne laufen lassen, gar nicht mehr hinschauen.

Entweder klappt das gut oder alles geht schief.

Alles anzeigen

Was bringen dir Sparpläne wenn es erstmal nur runter geht?

Aktuell gibt es jeden Tag nur Minusrenditen:

iShares Core MSCI World UCITS ETF (Acc) | IE00B4L5Y983 | A0RPWH

Wer eine 1000 EUR Sparplanrate stemmt, braucht auch keine Dynamik, oder? Die Inflation interessiert mich jetzt nicht. Frag deinen Arbeitgeber nach einer Gehaltserhöhung. Wir zahlen doch erst nach vielen Jahren aus.

Es geht wohl mit Absicht runter. Die letzten Jahre ging an der Börse immer um die 20% nach oben. Die, die jetzt einsteigen, haben alles verpasst. Letzte Minusrendite war 2022 mit fast 13%.

Wenn das Minus bis Juni nicht ausgeglichen wird, gibt es m.E auch keine positive Rendite. Muss ja auch mal eine Negativrendite geben. Und dann sollte jeder selbst entscheiden, ob er dieses Jahr noch einsteigen möchte. Experten gehen von weiteren heftigen Rückschlägen aus.

Vllt. sollte man auch eher über einen Kauf einer Immobilie / Wohnung nachdenken - wenn man 1000€ mtl spart, eh man das ganze Geld in Minusgeschäfte reinsteckt!