Guten Morgen an alle,
vielen Dank für eure schnellen Reaktionen. Wie bereits erwähnt hatte der Gedanke mehrere ETFs zu besparen keinen fachlichen Hintergrund ich dachte es wäre sinnvoller bzw. dadurch mehr abgedeckt. Ich werde mich an eure Tipps halten und einen besparen.
Ich wünsche euch einen guten Tag
Warum mehrere ETFs und nicht die hier oft empfohlene All In One Lösung wie spdr ACWI imi oder Vanguard FTSE All-World? Breite Diversifikation, selbständiges automatisches Rebalancing, kostengünstig, steuerfreundlich und keine Gedanken machen wie du etwas gewichtet und selbst rebalancen musst ?
Was erhoffst du dir von mehreren ETFS?
Vielen Dank für deine schnelle Antwort ! hm ich stehe ja noch am Anfang und war mir einfach unsicher ob ein ETF genügt .. aber die Vorteile von einem All in One liegen natürlich auf der Hand welchen von denen die du genannt hast würdest du empfehlen bzw. wonach entscheide ich welcher zu mir passt?
Hallo ihr lieben,
nach meinem letzten Beitrag auf den ich viele positive Reaktionen bekommen habe möchte ich nun gerne noch eine Frage stellen. Ich würde gerne mehrere ETFs besparen für mindestens 15 Jahre.
Nun stellt sich mir die Frage welche Aufteilung hier sinnvoll ist? Ich würde monatlich gerne 300 Euro investieren.
Ich bin gespannt auf eure Antworten vielen Dank und einen guten Start in die Woche wünsch uns allen 
Alles anzeigenHabe nur Deinen Beitrag Nr. 1 überflogen.
Das sind (sehr) gute Voraussetzungen.
Das noch bessere - erst recht in jungen Jahren.
Dazu ist keine "Ausbildung" nötig (es sei denn Du willst Investmentbanker werden ...) sondern es reichen ernsthaftes Interesse, Eigenrecherche, Disziplin, Konsequenz und Durchhaltevermögen.
Davon - wie von solchen Offerten ganz generell - würde ich (unbedingt) Abstand halten. Ohne jetzt den "Laden" zu kennen. Ebenso von "Bankbeamten" (so pflegte eine ältere Angehörige meiner Familie ihren Ansprechpartner in der Bank tatsächlich zu nennen ...) und "Bankberatern". Heutzutage "Finanzprodukte-Verkäufer" - die ganz wenigen Ausnahmen bestätigen nur die Regel.
By the way ... Geflügeltes Wort früher im professionellen Sport: Wer es kann, verdient damit Geld. Wer es nicht mehr kann oder noch nie konnte - unterrichtet es ... Zugegebenermaßen sehr pointiert und etwas bissig aber mit einem wahren Kern.
Ein Standardmuster wird es wohl kaum geben - so verschieden wie die objektiven und subjektiven Rahmenbedingungen, Ausgangslagen und Haltungen der Menschen sind.
Nur am Rande aber in dem Kontext: Mir sind einige Menschen bekannt, die gerade ihren finanziell sehr auskömmlichen Ruhestand genießen - und die nie in ihrem Leben eine einzige Mark oder einen einzigen Euro in Aktien investiert haben. Mehrere Wege führen nach Rom ...
Auch die jeweilige Zeit dürfte eine Rolle spielen. Beispiel: Als ich damit anfing (70er) gab es ein Instrument bzw. Anlagevehikel wie passive ETFs gar nicht. Es gab nur ziemlich teure aktive Fonds (jede Bank bzw. Bankengruppe hatte ihre eigene Fondsgesellschaft) mit hohem Ausgabeaufschlag und (teilweise stolzer) zusätzlicher jährlich anfallender Gebühr, was beides auch kaum bis gar nicht verhandelbar war.
Mein Weg führte mich damals (noch als Schüler) über die Beschäftigung mit der Geld- und Währungsgeschichte zur Finanzgeschichte und dann auch zum Thema der "privaten Finanzen".
Was bei der Informationsbeschaffung ungleich schwieriger als heutzutage war (Fachbücher kosteten ein "Vermögen" - aus Sicht eines Schülers jedenfalls - so blieb nur der Weg in die Schulbücherei (extrem dünn sortiert), die Stadtbücherei (auch schwach), die Landesbibliothek (etwas besser) und schließlich etwas später die Universitätsbibliothek (deutlich besser).
Einige günstige gebrauchte Taschenbücher haben mir damals in Sachen "Geldanlagen" aber auch "Versicherungen" gut geholfen (Devise: Versichern kommt vor dem Anlegen und Investieren - nur das Nötigste das aber ausreichend).
Ernsthaft begonnen habe ich damals mit 18 sprich mit der Volljährigkeit (Sparbuch, Sparbriefe, Pfandbriefe, Kommunalobligationen, Bundeswertpapiere usw.). Nach einem Hauskauf zwecks Eigennutzung (das Haus habe ich noch heute) begann ich Einzelaktien zu kaufen. Nur wenig später fing ich mit vermieteten Immobilien an. Bei solchen Direktanlagen bin ich mein ganzes Leben dann geblieben. Gearbeitet habe ich immer ziemlich viel und nicht ganz ohne Erfolg, was sich auch in der Bezahlung abgebildet hatte. Ab um die 40 herum hätte ich nicht mehr arbeiten müssen - habe es aber dennoch weiter getan (meine Arbeit hat mir schlicht und einfach Freude bereitet und (überwiegend) sogar auch Spaß gemacht).
Nur ein Beispiel von ganz vielen. Und vielleicht auch typisch für die Zeit damals. Ob das zur Nachahmung empfohlen werden kann ? Keine Ahnung. Ob das heute auch noch als lege artis einzustufen wäre ? Keine Ahnung. "Jeder Jeck ist anders" - gilt auch und gerade bei dem Thema. Ganz ohne Erfolg ist es zumindest in meinem Fall nicht geblieben.
Jedenfalls führen zwar nicht alle aber doch diverse Wege nach Rom (sprich zum Finanz-Ziel). Und nicht selten entstehen Wege auch erst beim Gehen.
Es gab durch die Jahrzehnte immer mal Phasen in denen ich am liebsten gar keine Aktien gehabt hätte. Das Gleiche gilt aber auch für Immobilien, Anleihen, Gold, Geld auf dem Konto, Bargeld usw. Diversifikation war daher von Anfang an der rote Faden in meinem kleinen Finanzleben (Motto: Wer Risiken scheut - der streut).
Hilfreich in meinem Fall war auch eine gesundes Skepsis gegenüber Banken, Bankern, Versicherungen, Vermögensverwaltern, Maklern usw. aber ebenso auch gegenüber dem staatlichen Papiergeld, der staatlichen Notenbank, staatlichen Systemen wie GRV, GKV usw. Sich dazu jeweils selbst im Einzelfall eine eigene Meinung zu bilden würde ich in der Retrospektive als sehr nützlich und hilfreich bezeichnen.
Wenn nur einer dieser diversen Aspekte Dich zu weiteren eigenen Überlegungen anregt, hat sich der längere Beitrag aus meiner Sicht schon gelohnt.
Letztlich muß, soll und kann da jeder seine eigene Vorgehensweise finden. Auf eigenen und zur eigenen Meinung passenden Pfaden zu wandeln fällt zudem nicht selten leichter als auf fremden Wegen zu marschieren.
Dir wünsche ich gute Gedanken, ebensolche Finanz-Entscheidungen und viel Erfolg in Sachen private Finanzen - ohne Darüber das Leben im Hier und Jetzt zu vernachlässigen. *
* Habe vor einigen Wochen einen Sportwagen schweren Herzens (aber in gute Hände) abgegeben - weil mein Rücken inzwischen weder das harte Fahrwerk aushält noch das in dem Fall sehr spezielle Ein- und Aussteigen aus dem Fahrzeug ...
Vielen lieben Dank für deinen ausführlichen Beitrag !! Am wichtigsten der Ratschlag das Leben im hier und jetzt nicht zu vernachlässigen ! Vielen Dank für deine Zeit und Mühe
Hallo SamSam und willkommen im FT-Forum, du hast in deinen jungen Jahren doch schon sinnvoll angefangen und dir eine Vorsorge aufgebaut. Ob das jetzt alles richtig ist geht aus deinem Beitrag nicht hervor, hier fehlen die genauen Angaben. Jetzt kommt der Punkt in dem du der Meinung bist, ich bin besser als der Markt. Hmm diese Idee hatten schon sehr viele, ging leider fast immer schief. Als weiteren Hinweis möchte ich dir mit auf den Weg geben, ein Verkäufer verdient an dir. Jede Anlage die er dir andreht, bringt ein Plus auf seinem Konto und nicht auf deinem. Die Forums-Freunde haben schon viele Quellen genannt, wo man sich schlau lesen kann. Als Grundlage sind auch die Videos von Saidi hilfreich, einfach die passenden raus suchen.
Hey ,
Vielen Dank auf für deine Antwort .
Ich bin nicht der Meinung besser als der Markt zu sein 😅 ich habe deine Aussage dahingehend nicht verstanden vielleicht kannst du mir nochmal erklären was du damit meinst ?
Alles anzeigenGuck Mal, ob Dein Broker nicht auch Investmentbasics zum nachlesen anbietet.
Bei Comdirect gibt es beispielsweise die Comdirect Akademie, die kostenlos und sehr sachlich die technischen Hintergründe zu verschiedenen Themen an der Börse erklärt - falls Du Mal über ETF, Aktien und Immobilien hinaus unterbringen wolltest....
Übrigens habe ich mir sowohl bei kostenlosen Angeboten wie auch bei Rabattangebot angewöhnt, darüber nachzudenken, wer der Anbieter ist, welche Interessen der Anbieter haben könnte etwas kostenlos oder rabattiert anzubieten und ob und wie viel ich vor diesem Hintergrund kaufen will - Bezahlung geht heute nicht nur mit Geld sondern auch mit Daten. Und auch die Comdirect ist kein gemeinnütziger Verein sondern will über ihr Angebot mehr Kunden gewinnen, die sich zutrauen ihr Geld in risikoreichere Produkte zu stecken als in die, die auch auf dem Kinderdepot zur Verfügung stehen.
Auf der anderen Seite bezahle ich persönlich nur Geld für Aus- und Weiterbildungen, wenn der Träger des Lehrgangs eine Hochschule oder ein Verein ist und ich ein Zertifikat bekomme, das mich bei meinem heutigen oder künftigen Arbeitgeber weiter bringt.
Dir ein glückliches Händchen bei Deinen Entscheidungen.
Grüße,
DerDenker
Vielen Dank dafür ! Ja das werde ich in Zukunft bei meinen Aus - Weiterbildungen berücksichtigen !
Das leere Aktiendepot war beim Girokonto einfach dabei. Ich wollte immer schon Aktionär sein... und durch das Depot und entsprechende Umstände habe ich testweise zwei Thyssenkrupp Aktien gekauft. Die habe ich mehre Jahre gehalten gehabt. Das war natürlich totaler Blödsinn weil das ausführen dieser Order gleich mal runde 16 Euro kostete und bei einem Verkauf das selbe nochmal fällig wäre.
Das meiste an Minimalgrundkenntnisse hab ich knallhart durch "Lerning by doing" erlernt. Groß war die Freude, zum ersten mal überhaupt den Sparerfreibetrag voll auszuschöpfen. Wenige Jahre später passierte das schon im Februar. Die Freude daran ging irgendwie verloren. Auch Aktionär sein ist nichts mehr besonderes.
Im Internet wurde häufig die Bücher von Beate Sander empfohlen z.B. das Aktien Einmal Eins. Habs gebraucht bei Amazon gekauft und nur mal so kurz durchgeblättert.
Tolle Gewinne, noch fettere Verluste... so wie ich es gemacht habe, kann ich als abschreckendes Beispiel dienen
Danke für das teilen deiner Erfahrung!
Bitte bitte lass das sein. Sowas braucht kein Mensch. Lies dich stattdessen besser auf den oben genannten, kostenlosen/-günstigen Seiten und Büchern ein und investiere die 4000 Euro lieber in deine ETFs.
Ich hab früher auch immer gedacht man müsse ständig die Nadel im Heuhaufen suchen. Stock picking, trading, market timing, Chart Analyse, Optionen, Zertifikate und was sonst noch alles. Bis ich verstanden habe, es ist viel cleverer, einfach den ganzen Haufen zu kaufen. Das mache ich jetzt seit 20 Jahren. Seitdem hat sich der Haufen vervierfacht, einfach so
Die ganzen Wegelagerer müssen sich eben andere Opfer suchen. Aber ich freue mich für jeden den wir hier davor bewahren können.
Vielen Dank ihr habt mich davor bewahrt !! Ich werde das Geld definitiv lieber in Etfs stecken statt das Geld in die Ausbildung zu investieren
Alles anzeigenIch kann die Videos von Ben Felix auf YouTube empfehlen (sind auf Englisch), wenn man die Theorie verstehen will.
Sind Recht viele und man sollte sie in der richtigen Reihenfolge schauen, sind aber sehr lehrreich.
Dann versteht man die Theorie hinter Indexfonds auch besser.
Eins ist aber wichtig zu verstehen: Wenn du versuchst, den MSCI ACWI IMI zu schlagen, muss es auf der anderen Seite Leute geben, die genau andersherum handeln als du.
Denn im Schnitt erhalten alle Leute die Marktrendite.
Das Problem ist nur: Auf der anderen Seite sitzen extrem gut bezahlte Profis, die das beruflich machen.
Glaubst du ernsthaft, du kannst denen Rendite klauen? Ich glaube eher, die klauen dir deine.
Wenn du das Spiel gewinnen willst, musst du nicht gut sein, auch nicht sehr gut.
Sondern du musst besser als als Investmenthäuser mit einem großen Analyseteam sein - denn selbst die haben bei der Konkurrenz im Spiel schon Probleme.
Wenn du glaubst, das in dem Kurs zu lernen, dann los.
Ansonsten nimm den MSCI ACWI IMI oder (wenn man nicht so auf Schwellenländer steht) den FTSE Developed und nimm die durchschnittliche Rendite mit.
Bei der Konkurrenz im Spiel ist das mehr, als du durch Kurse je lernen wirst.
Danke sehr
Alles anzeigenMoin,
vor 7,5 Jahren habe ich in 2 weltweite ETF auf den MSCI World investiert. Ich bin dabei wie folgt vorgegangen:
1. habe ich diesen Finanztip-Artikel gelesen:
https://www.finanztip.de/indexfonds-etf/
2. anschliessend habe ich bei der ING ein Depot eröffnet.
3. dann habe ich eine 5-stellige Summe in einen thesaurierenden ETF aus einem beliebigen im Artikel empfohlenen ETF investiert. (Hinweis: als Onlinebank muss auch die ING ein Beratungsprotokoll nachweisen. Daher wird Dir vor dem Kauf ein Fragebogen zu Deiner Investment- bzw. Börsenerfahrung angezeigt. Aus Deinen Antworten ergibt sich am Ende dann eine Höchstsumme, die die Bank für Dich festlegt. Je mehr Erfahrung Du hast, umso mehr darfst Du anlegen
)
4. Etwa ein Jahr später habe ich dann - weil der erste ETF gut lief - noch einmal in einen weiteren thesaurierenden ETF investiert. Beide beabsichtige ich von vornherein mindestens 15 Jahre zu halten.
Beide sind sehr deutlich im Plus und haben sich besser gemacht als ich erwartet habe.
Das war's eigentlich - kein Hexenwerk. Man muss allerdings die Nerven behalten, wenn es mal nach unten geht: das war in der Coronazeit richtig heftig und eine kleine Delle gab es Anfang August 2024 nach dem Absturz des japanischen Aktienmarktes (siehe Link unten). Da muss man sich eigentlich nur vorbeten, dass die angepeilten 15 Jahre noch nicht vergangen sind. Bei der Delle vom August gab es allerdings auch hier im Forum Untergangspropheten, die meinten, sofort alles verkaufen zu müssen. Davon soll man sich nicht kirre machen lassen: nach dieser Delle stand der DAX bei 17.556 Punkten, heute schon wieder bei 18.808 Punkten.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/boe…13-af1caa93355c
Es gilt die Finanztip-Devise: Finanzen kannst Du selber!
Dir viel Erfolg, SamSam !!
Cool !!! Vielen Dank für die genaue Auflistung wie du vorgegangen bist das ist super hilfreich ! 👍🏾
Alles anzeigenBezüglich den "Finanzberatern" leisten die Werbealgorithmen wirklich gute Arbeit
Es gibt keinen Weg zum schnellen Reichtum außer harter Arbeit, Unternehmertum etc.
Und es ist trotzdem ein sehr langer Weg.
Frag dich immer. Wenn der jenige so viel Geld hat und nicht mehr arbeiten muss. Wieso verkauft er/sie dann Seminare?
Lass dich davon nicht verunsichern. Seiner eigenen Strategie treu zu bleiben ist mitunter der wichtigste Renditebringer.
Frauen schneiden z.b. in der Regel an der Börse besser ab als Männer weil sie nicht jedem Trend hinterher rennen und sich nicht so leicht ablenken lassen. Dazu gab's auch Mal was von Finanztip.
Das ist eine ziemlich gute Frage wieso er/ sie dann Seminare verkauft 😂 total logisch danke fürs Augen öffnen.
Das mit der Strategie ist mir tatsächlich ein Rätsel .. wie finde ich „meine „ Strategie learning by doing? Wie hast du für dich deine gefunden ?
Lg und danke nochmals 😊
OK, Lies Dich hier ein und Stelle konkrete Fragen. Du erhälst hier konkrete Antworten. Hier wird Dir aber keiner sagen können, wie Du schnell reich wirst.
Ich kenne die Akademie nicht und habe keine Erfahrungen mit denen. Auf den ersten Blick habe ich nicht das Gefühl, dass das gut angelegtes Geld ist. Lies mal die schlechten Trustpilot Bewertungen. Dann erschließt sich ggf., warum die so gut bewertet sind.
Hey , danke auch für deine Antwort !
Schnell reich werden ist nicht mein Ziel sondern mein hart erarbeitetes Geld gut anzulegen 😃. Die vielen positiven Bewertungen der Akademie waren mit einer der Gründe weshalb ich so stutzig geworden bin.
Investieren ist nicht schwer oder komplex. Man muss nur ein paar Kleinigkeiten richtig machen, die Weichen am Anfang richtig stellen und keinen Unfug betreiben.
Gute Lektüre sind die Bücher von Prof. Hartmut Walz (nebenbei auch Verbraucherschützer) und die Tipps von Finanztip (Blog Beiträge und Youtube).
Die Bücher von Herrn Prof. Walz gibt es für schmales Geld oder wenn du Glück hast sogar in deiner Bibliothek.
Für den Anfang sei gesagt dass du nur Geld investieren solltest was du langfristig nicht benötigst und auch nur in Anlageklasse und Produkte welche du verstehst.
Eine gute und vernünftige Geldanlage muss auch wahrlich nicht kompliziert sein.
Viele hier haben ein ganz simples Portfolio aus einem kostengünstigen globalen breit diversifizierten Welt Aktien ETF wie zum Beispiel den Vanguard FTSE All-World oder SPDR ACWI IMI gepaart mit Tagesgeld innerhalb der gesetzlichen Einlagensicherung. Das ganze in einem Verhältnis wie es der persönlichen Risikotragfähigkeit entspricht.
Kostengünstig, steuerfreundlich, leicht zu verstehen, gut durchzuhalten, gute risikoadjustierte Rendite. Was will man mehr ?
Mach dir auch mal eine persönliche Vermögensübersicht und definiere deine Ziele.
Keep it simple und herzlich willkommen im Forum!
Vielen Dank ich werde deine Tipps umsetzen ! Ich bin so froh und dankbar, dass soviele so freundlich und hilfreich auf meinen Beitrag reagieren 😊
Alles anzeigenHallo SamSam
als erstes mal Glückwunsch, dass du dich in deinem zarten Alter schon für die Börse interessierst. Bei mir kam das später. Das sind schon mal gute Voraussetzungen.
Ich weiß nicht was diese Ausbildung kostet. Was dir hier aber jeder raten wird: Tue so etwas nicht. Es gibt da draußen viele vermeintliche Experten mit ihren Akademien. Alles was du brauchst findest du hier bei Finanztip (Ratgeber oder Videos, je nach Zeit).
Es gibt auch einige seriöse Anbieter, allerdings ist es nicht notwendig für dich.
Ein guter Start ist auch bei Finanzfluss zu finden https://www.finanzfluss.de/start/
Nimm dir Zeit und ließ dich ins Thema ein. Das alles ist kein Hexenwerk und es gibt kein geheimes Wissen der Finanzelite.
Jetzt werden die sicher noch Bücher empfohlen ich habe keine genutzt aber das ist auch ein guter Einstieg.
Und eins vielleicht noch. Ja es kann Spaß machen. Wenn du es allerdings richtig machen willst, mach es am besten so, dass es keinen Spaß macht
Einzelaktien sind nicht nötig. Weltweit gestreute ETFs reichen aus.
Mit TradeRepublic hast du einen guten Neobroker gewählt.
Das mal als Anfang.
Viel Erfolg!
Hallo , vielen Dank für deine lieben Worte sie haben mich nach dem ganzen Durcheinander im Kopf beruhigt und mir eine Richtung gewiesen 🙏🏽.
Hallo ihr lieben,
ich bin 28 Jahre jung, Vollzeitbeschäftigt mit einem Mini Job nebenbei. Ich interessiere mich aus den verschiedensten Gründen für das Thema Finanzen ( aktuelle Politische Situation, eigene Absicherung Soziale Aspekte und einfach Spaß). Ich arbeite derzeit sehr viel um mir eine passende Ausbildung zum Thema " investieren in Aktien" ermöglichen zu können hierbei bin ich vor ein paar Monaten auf die Ausbildung der PJM Investmentakademie gestoßen und fand diese eigentlich ganz gut. Die Ausbildung kostet wie viele von euch sicher wissen 4000 Euro und zum investieren sollten mindestens 8-9 tausend mitgebracht werden. Nun da ich das Geld beinahe beisammen habe überkommen mich ein komisches Bauchgefühl und der Gedanke es sei doch nicht das richtige. Ich bin sehr fleißig schaue mir viele Videos auf YouTube an oder höre Podcast zu den verschiedene Anlageklassen und könnte mir auch vorstellen mir das nötige Wissen zum investieren in welche Anlageklasse auch immer selber anzueignen. Nun bin ich doch ganz schön erschlagen von der Menge an Infos, verschiedenen Leuten mit verschiedenen Ratschlägen. Ich wäre dankbar von Menschen die selber in Aktien investieren zu erfahren wie ihr euren Anfang gemacht habt wie habt ihr euch das angeeignet gibt es typische erste Schritte ?
Ich habe monatlich ca 1600 Euro zum investieren und habe bereits in einzelne Aktien investiert sowie in 2 ETFs und mein Depot habe ich bei Trade Republic. Soviel erstmal dazu ich danke euch im voraus für das Lesen meiner Situation und wünsche euch allen einen schönen Tag
