Beiträge von bpn1

Zitat von K. Fee

So hatte ich es bisher auch verstanden und mich gefragt, ob die ungeförderte Einzahlung sich dann überhaupt steuerlich lohnen kann im Vergleich zum normalen Depot...

Klar, man spart sich in der Ansparphase die Steuer auf Vorabpauschale bzw. Ausschüttungen und kann beliebig steuerfrei umschichten, aber in der Entnahmephase ist (zumindest nach aktueller Gesetzgebung mit Kapitalertragssteuer) die Besteuerung dann ja deutlich schlechter, oder?

Das verstehe ich etwas anders: Wenn mein Bild stimmt, ist ja nur die Hälfte der Erträge zu versteuern. Und im Rentenalter ist mein Grenzsteuersatz vielleicht niedriger als heute (das muss in der Tat nicht für alle gelten). Dann ist der Vergleich:

- Normales ETF-Depot und 26,xy% KESt und Soli auf den Ertrag

vs.

- Ungefördertes AV-Depot und Grenzsteuersatz (z. B. 30%) auf den halben Ertrag

Zitat von Ozark

Das stimmt so nicht ganz.

Man erhält mindestens die Zulagen. Das Finanzamt prüft aber zusätzlich, ob deine Steuerersparnis höher wäre. Dann kriegst du noch die Differenz erstattet.

Vielen Dank für die Ergänzung Ozark. Und ich glaube, da gibt es noch so einige Einzelheiten, die ich nicht berücksichtigt habe (Mindestlaufzeit für den ungeförderten Teil usw.).

Ich wollte nur wissen, ob das Schema so korrekt ist. Also im Prinzip:

Sparphase:

- geförderter Teil aus Brutto ODER aus Netto aber mit Zulagen (+ Deiner Ergänzung)

- ungeförderter Teil aus Netto

Entsparphase:

- Auszahlung geförderter Teil vollversteuert

- Auszahlung ungeförderter Teil halber Ertragsanteil versteuert.

Gruß

bpn1

Vielleicht habe ich mit dem Bild zu viele Fragezeichen verursacht. Daher doch ein paar Erläuterungen, wie es gemeint ist:

Sparphase:

Im AV-Depot werden maximal 1.800 EUR p. a. gefördert (Ehepartner, mittelbare Zulagenberechtigung etc. habe ich weggelassen).

Darüber hinaus kann man ungefördert bis zu 11.880 EUR p. a. verteilt auf 2 Depots investieren.

Das sind die 2 oberen Beitragsblöcke

- Geförderte Beiträge
- Ungeförderte Beiträge

Im geförderten Teil (links):

Linker Block: Entweder erhält man Zulagen (Höhe ist ein eigenes Thema), dann kann man die Beiträge nicht von der Steuer absetzen (-> aus dem Netto-Gehalt)

Rechter Block: Oder man erhält die steuerliche Förderung, kann also den Beitrag von der Steuer absetzen und wird nachgelagert besteuert.

Das Ganze wächst durch Zinsen, und es entsteht die verzinste Ansammlung G (G für gefördert )

Im ungeförderten Teil (rechts):

Keine Zulagen, keine steuerliche Förderung. Beiträge werden aus dem Netto-Gehalt entrichtet.

Das Ganze wächst durch Zinsen, und es entsteht die verzinste Ansammlung U (U für Ungefördert)

Entsparphase:

Links: Die geförderte Ansammlung G ist bei Auszahlung voll steuerpflichtig (nicht nur die Erträge). Dabei zieht der Grenzsteuersatz des Renters oder der Rentnerin, der ja geringer ist als während des Erwerbslebens.

Rechts: Für die ungeförderte Ansammmlung U ist bei Auszahlung nur der Ertragsanteil - und auch nur teilweise - steuerpflichtig: Nur die Hälfte des Ertrags wird besteuert, wieder mit dem verhältnismäßig geringen Grenzsteuersatz des Rentners oder der Rentnerin (Halbeinkünfteverfahren).

Hallo zusammen,

Ich versuche und habe große Mühe, die steuerlichen Gesichtspunkte des für Anfang 2027 geplanten Altersvorsorgedepots zu verstehen, obwohl ich so einige Blogs auch in Finanztip darüber gelesen habe. Daher habe ich mal ein Bild gemalt, wie ich das bisher verstanden habe und bitte das Forum, einmal Feedback zu geben, ob ich das richtig verstanden habe oder wo nicht.

Ich denke ja, das Bild ist selbsterklärend, daher verzichte ich auf eine Erläuterung. Ich hoffe, ich liege nicht falsch

Ich freue mich über jede Rückmeldung.

Vielen Dank und Gruß

bpn1