Ich kann bei der Auszahlung zw. Rente und Einmalzahlung wählen. Wie bei fast allen DV Verträgen die ich bisher im Forum diskutiert gesehen habe, macht Rente keinen Sinn weil man sehr alt werden muss um überhaupt die eingezahlten Summen heraus zu bekommen.
Horst Talski : Wie kann ich Garantien überprüfen ? Die Formulierung im jährlichen Bescheid lautet: Ihr Guthaben wird mit einem Garantiezins verzinst. Da die aktuell laufende Verzinsung unter ihrem Garantiezins liegt, teilen wir ihnen keine weiteren Zinsüberschüsse zu. Ihre Auszahlung wäre: XXXX
Genau diese Zahlen habe ich dann in die Tabellenkalkulation übernommen... Für meinen besonderen Fall, scheint es so zu sein, als ob ich die nächsten 5 Jahre einfach weiterlaufen lassen sollte... das die Gesamtrendite nach 33 Jahren eher mau ist, hab ich verstanden, kann aber nichts mehr dran ändern...
Sehe ich das richtig oder hab ich mich verrechnet ?
ich zerbreche mir seit Tagen den Kopf ob ich meine existierenden DV Verträge beitragsfrei stellen lasse...
Ich hab viel gelesen und die negativen Aspekte einer DV scheinen bei mir nicht zuzutreffen...
Hintergrundinfos: Die Verträge wurden ursprünglich zu 100% vom AG übernommen. Ursprünglich war es auch nur 1 Vertrag, der 2005 gesplittet wurde. In 2012 AG Wechsel und ich zahle seitdem selbst, ausser die gesetzlich vorgeschriebenen 15% die der AG zahlen muss.
Vertragsbeginn
Vertragsende
Anzahl Monate
Monatliche Rate
Summe Einzahlungen
voraussichtliche Auszahlung mit Überschüssen (garantiert)
Gewinn
Auszahlungsdifferenz
Gewinnverlust bei Freistellung zum 30.6.
gesparte Sparraten vom 30.6. bis Ende
1.11.2005
31.10.2031
311
161,00
50.071,00
64.869,00
14.798,00
1.2.2005
31.1.2031
311
18,18
5.653,98
7.213,00
1.559,02
1.10.1998
30.9.2031
395
127,82
50.488,90
95.519,00
45.030,10
Summen
307,00
106.213,88
167.601,00
61.387,12
Einzahlungen bis 30.6.
1.11.2005
30.6.2026
247
161,00
39.767,00
46.499,00
6.732,00
18.370,00
8066,00
10304,00
1.2.2005
30.6.2026
256
18,18
4.654,08
5.849,00
1.194,92
1.364,00
364,10
999,90
1.10.1998
30.6.2026
332
127,82
42.436,24
80.085,00
37.648,76
15.434,00
7381,34
8052,66
Summen
86.857,32
132.433,00
45.575,68
35.168,00
15.811,44
19.356,56
Differenz zw Durchzahlen und Freistellung zum 30.6.2026
19.356,56
35.168,00
15.811,44
Alle Verträge werden vom Brutto abgezogen, was bis September 2025 keine Auswirkungen auf meine Rente hatte, weil ich eh im Höchstsatz war. (140k Jahresbrutto)
Ich bin privat versichert, Sozialabgaben fallen bei der Auszahlung nicht an.
2 der 3 Verträge (die unteren mit Gesamtrate von 146,00) werden (aus welchem Grund auch immer) mit 25% pauschal versteuert und sind IMHO steuerfrei bei der Auszahlung.
Der erste Vertrag wird bei Auszahlung voll versteuert, vermutlich mit Höchstsatz.
Wenn ich mir jetzt die Berechnungen ansehe (das sind alles Garantiewerte der Versicherung laut letztem Bescheid) sehe ich, dass ich, wenn ich noch 5 Jahre durchzahle (mit Auswirkungen auf meine Rente, ich bin seit Sept. 2025 nicht mehr im Höchstsatz), ich für 19356 Euro Einsatz (den ich ja nur zu 85% bezahle), 15811 Euro Rendite (ungeachtet des Steuerabzugs auf 8066 Euro vom 1. Vertrag) bekomme. Das hört sich für mich nach einem guten Deal an !
Ich werde zum Zeitpunkt der Auszahlung immer noch angestellt mit einem Einkommenssteuersatz von nah am Höchstsatz sein...
Habe ich irgendwo einen Denkfehler ?
Ich war drauf und dran zumindest den 1. Vertrag, mit 161,00 Euro Sparrate, beitragsfrei stellen zu lassen... aber habe mittlerweile Zweifel...
nach einem AG Wechsel in 2010, habe ich existierende DV Verträge privat weiterlaufen lassen, mit dem Gedanken 'Sparen ist immer gut'
Ich habe mich lange Zeit nicht darum gekümmert, und mir vor allem auch keine Gedanken über Besteuerung, weder während der Ansparphase noch bei der Auszahlung gemacht... (ursprünglich hatte mein AG den/die Verträge komplett bezahlt)
Ich weiss noch nicht einmal ob die Versicherung darüber informiert ist, dass ich privat zahle.
Der ursprüngliche Vertrag aus 1998 wurde 2005 gesplittet (keine Ahnung warum )... Stand der Dinge ist das ich 3 Verträge habe:
Vertragsbeginn
Vertragsende
Anzahl Monate
Monatliche Rate
voraussichtliche Auszahlung mit Überschüssen
1.11.2005
31.10.2031
311
161,00
59588,00 €
1.2.2005
31.1.2031
311
18,18
7213,00 €
1.10.1998
30.9.2031
395
127,82
95519,00 €
Auf meiner Gehaltsabrechnung sehe ich nur einen einzigen Eintrag mit Bezug zum AVmG, wo mein Netto reduziert wird:
Abzüge wegen AVmG : -266,96
Überwiesen werden aber die Raten in Gesamthöhe von 307,00 ???
Ich sehe auch:
Pausch.StB §40b AN - 146,00... was mich vermuten lässt, das die unteren Verträge pauschal versteuert werden.
Ich bin privat versichert, Krankenkassenbeiträge fallen demnach nicht an !
Fragen:
Welche steuerlichen Auswirkungen hat dieser AVmG Abzug vom Netto ? (ich denke keine ?)
Kann ich die Beiträge steuerlich geltend machen ?
Werden die Verträge bei Auszahlung versteuert ? (zumindest die letzten 2 sind ja wahrsch schon pauschal versteuert ?)
Die Rendite des ersten Vertrages mit 161,00 im Monat ist ein Witz... sollte ich den nicht kündigen oder beitragsfrei stellen und das Geld lieber anderweitig sparen ? (MSC World ETF z.B.)
)... Stand der Dinge ist das ich 3 Verträge habe: