Mal was anderes - das war mir neu:
Ich habe einen alten, nicht allzu schlecht laufenden Riestervertrag (selten, gibt es aber). Eigentlich wollte ich das Guthaben darin bis dato möglichst direkt nach Start ins neue AV-Depot verfrachten, aber nun scheint es auch möglich zu sein, Riesterverträge nach den neuen Regelungen bei Renteneintritt bis 85 auszahlen zu lassen und nicht mehr bis zum vermuteten Ableben mit 100 zu verrenten.
Das erfordert zumindest in meinem Fall dann doch weitere Rechenspielchen. Rieser stehen lassen, ggf. sogar weiter besparen, parallel neues AV-Depot beginnen etc.
"Das Gesetz regelt die Einführung des neuen Altersvorsorgedepots ab 2027, schreibt aber gleichzeitig eine Flexibilisierung der Auszahlungsformen für alle zertifizierten Verträge vor."
Theoretisch fallen darunter doch auch alte Riesterverträge, oder wie würde ihr das auslegen?
Zentrale Passage: Neufassung des Altersvorsorgeverträge-Zertifizierungsgesetzes (AltZertG), insbesondere die Flexibilisierung der Auszahlungsphase (§ 1 Abs. 1 Nr. 4 AltZertG n.F.).
Beiträge von GrandmasterMUC
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Das stimmt. Erst die Tage wieder erhalten. Dort steht alles schwarz auf weiß.
Schwarz auf weiß scheint Millionen von Leuten nicht genug zu triggern. Es müsste vermutlich mindestens auch als TikTok Reel ausgespielt werden mit Musik unterlegt. Ein QR Code könnte das lösen und ggf. irgendwelche bunten Buzzwords.
Mehr als 50 % der Deutschen haben mangelhaftes Finanzwissen lt. Finanztipstudie.Eine YouGov/Postbank-Umfrage sagt:
34,6 % fühlen sich wenig bis gar nicht informiert
26,7 % informieren sich überhaupt nicht aktiv über FinanzenHochgerechnet auf ~84 Mio. Einwohner:
~25–30 Millionen Menschen mit schwachem Finanzwissen
~20 Millionen, die sich praktisch gar nicht damit beschäftigen
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Kann ich bitte aus dem System aussteigen und auf meine spätere "Rente" verzichten?
Nennt sich Selbständigkeit
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Und dann?
Es kann doch nur im Sinne aller sein, egal ob links rechts populitisch, dass so wenig Menschen wie möglich im Alter in die Grundsicherung fallen. Und das klappt am ehesten u.a. durch rechtzeitige private Vorsorge.
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Trotz allem und grundsätzlich sollte die Thematik "Rentenlücke" von Seiten des Staates deutlich sichtbarer, aggressiver und dauerhaft kommuniziert werden. Litfasssäulen, Plakate, TV Beiträge etc. Das ist seit Jahrzehnten nirgends richtig öffentlich präsent, lediglich in diversen Blasen wie FT etc.
Nur auf diesem Wege könnten wohl auch diejenigen erreicht werden, die sich sonst aus welchen Gründen auch immer niemals damit beschäftigen würden. -
Das Thema kam schon vor einigen Jahren mal auf - scheint aber immer noch gängige Praxis zu sein bzw. sich weiter auszubreiten.
Heute ein Beitrag in WISO:
https://www.zdfheute.de/video/wiso/fin…n-unis-102.html
Prof. Walz kommt auch zu Wort. Es darf sich glücklich schätzen, wer zuvor seine Vorlesung besucht hat -
Bin seit knapp 15 Jahren zufriedener DKB Kunde (Giro Aktiv + Depot). Bis dato keine Probleme.
Wero fehlt noch, wird wohl auch irgendwann kommen. Immer mal wieder liest man, dass die DKB sich aktiv für die Zukunft rüstet:
https://www.springerprofessional.de/gewinn--und-ve…ern-lb/52147142
https://www.fondsprofessionell.de/news/unternehm…angriff-248730/
https://www.mobiflip.de/dkb-startet-20…unden-erwartet/
https://finanz-szene.de/digital-bankin…h-von-dwp-bank/ -
Vermutlich als Steckenpferd für das neue AV Depot gedacht. Noch etwas TER mitnehmen und später an die Mitbewerber anpassen
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https://www.comdirect.de/wertpapierhand…-cta1:brokerage
Mit 0,4 auf jeden Fall konkurrenzlose
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Stimmt.
Es gibt inzwischen einen Effekt durch regelmäßige Sparplanausführungen. Der Aktienkurs / die Bewertung interessiert nicht. Es wird gekauft.
Wenn Elon Musk mit seinem SpaceX an die Börse geht, besteht der MSCI World zu 30 % oder so aus Elons Blasenunternehmen.
Steile These
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Gilt das für alle Riesterverträge?
Etwas komplexes Thema, es gibt dazu nur wenige Quellen und eigentlich gar keine echten Erfahrungsberichte.
Siehe Anhänge und Link.
Das Gutachten am besten mal mit der entsprechenden Fragestellung nach steuerfreien Erträgen bei Altvertägen durch die KI Jagen. -
Ansonsten müsste bei den neuen AV-Verträgen ja genau aufgeschlüsselt werden, welche Bestandteile des AV-Vertrages woher stammen. Z.B. alter Kursgewinn aus Riester-Vertrag und neuer Kursgewinn aus AV-Vertrag.
Genau das wird bzw. muss passieren.
Um die Versteuerung der Erträge wirst du nicht herumkommen.
Mit einer Ausnahme: Bei vor 2005 abgeschlossenen Altvertägen sind die Erträge bei förderschädlicher Kündigung steuerfrei.
Warum willst du kündigen? Möchtest du nicht im neuen AV-Depot weitermachen?
Hast du dir das steuerlich in der Entnahmephase schon durchgerechnet, was für dich besser wäre? Normales ETF-Depot oder AV-Depot-Mantel? -
Es wäre natürlich genial, wenn das aus dem Riestervertrag übertragene Guthaben plötzlich "neu und jungfräulich" wäre und keiner mehr wüsste, aus welchen Bestandteilen es sich zusammensetzt (Einzahlungen, Förderung, Erträge).
Dein Gedanke ist nachvollziehbar, aber das wäre nun wirklich zu schön um wahr zu sein. Ich traue unserem Staat vieles zu, aber Steuern wird er sich sicherlich nicht entgehen lassen
Im Gesetzentwurf scheint noch nichts darüber zu stehen. Es wird vsl. irgendwelche Wartezeiten geben und das übertragene Guthaben wird eingeloggt, damit es in solchen Fällen separat behandelt werden kann. -
Der Orangene will eine ganze Zivilisation zerstören - alles im grünen Bereich also.
Nach dem pathetischen Post muss er ja quasi auf den Knopf drücken.
Als sein Stabschef hätte ich dem schon lange ein Fake-Smartphone untergejubelt oder ihm Social-Media-Verbot erteilt.
Nach Champions League kann man also direkt zum Atomkrieg weiterzappen. -
Möchtest / kannst du denn überhaupt bereits mit 62 in Rente gehen? Die Riester Rente bereits zu beantragen, während man noch Einkommen aus Erwerbstätigkeit erzielt, wäre steuerlich eher suboptimal.
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Dirk Müller gerade im BR bei der Münchner Runde
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Soll dir jemand was vorsingen?
Sehr gerne - die Entsprechende Audio-Funktion müsste noch integriert werden.
Vielleicht "The Final Countdown", das läuft hier ja quasi eh schon seit Jahren im textlichen Loop.
Oder:
Money for Nothing
For the Love of Money
Don't Worry Be Happy
Burning Down the House -
Verdächtig ruhig hier
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Zumindest bleibt auch die sterbenslangweilige Option, diese ganzen Gewinne quasi in einem extrem sicheren Vertrag zu parken und dann bis 85 auszahlen zu lassen.
Stimmt - das wird wohl für viele der größte Vorteil sein. Also dass man das Kapital aus dem Riester-Vertrag vielleicht komplett wieder rausbekommt, ohne über 100 Jahre alt werden zu müssen.
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Das Forum wird Anfang 2027 sicherlich aus allen Nähten platzen, wenn es darum geht, alte Riester-Verträge ins neue AV-Depot zu "konvertieren" ...
Es gibt viele unterschiedliche Anlageformen im Riester-Universum. Es wird also keine pauschale Empfehlung geben, sondern man wird immer den individuellen Einzellfall prüfen müssen.
Eventuell wird es möglich sein, das bisherige Guthaben im Riestervertrag inkl. Zulagen und Erträge aufzulösen und das Geld im neuen AV-Depot neu zu investieren. Das halte ich 8-9 Jahre vor Renteneintritt evtl. für eine Kamikaze-Aktion, da man jegliche Sicherheiten / Beitragsgarantien etc. aus dem Riester-Vertrag verliert. Schlechte Börsenjahre vor der Rente könnten dann bösere Folgen nach sich ziehen als der Riester-Vertrag an sich.
Einen einigermaßen gut gelaufenen Riester-Vertrag also einfach so zu killen, also das Geld zu liquidieren und ins AV-Depot zu übertragen, sollte daher sehr gut und je nach Einzelfall abgewogen werden.
Eventuell ist es für manche doch besser, den Vertrag bestehen zu lassen und ggf. kurz vor Renteneintritt förderschädlich zu kündigen oder die 30% Auszahlung vorzunehmen.
Abwarten, Tee trinken und dann ganz in Ruhe und nach professioneller Expertise - bspw. hier im Forum- handeln.
