Beiträge von ohne_Peil

Zitat von csh

Ist das überhaupt möglich? Ich dachte immer, Union Fonds kann man nur über den Vertriebspartner (VR Banken) an die Union zurückgeben, aber nicht über andere Banken.

Ich habe vor knapp 10 Jahren welche geerbt.

Da es teilweise noch steuerlicher Altbestand war, habe ich sie auf mein Depot beim Consors übertragen und dort den Altbestand auf ein Unterdepot geschoben. Soweit ich mich erinnern kann, war die Rückgabe der neueren Anteile an die Fondsgesellschaft kein Problem.

Den Altbestand habe ich dort behalten.

Da ist natürlich brokerabhängig, deswegen solltest Du vorher fragen, ich hab das damals vor dem Übertrag auch getan. Der Servicemitarbeiter am Telefon sagte: Rückgabe an die Fondsgesellschaft geht im Zweifelsfall immer...

Von einem Neobroker würde ich bei dieser Aktion abraten.

Apropo auschüttende Fonds:

In der Defaulteinstellung werden bei der FNZ-Bank Ausschüttungen wieder angelegt, zumindest wenn die Anteile aus einem Sparplan kommen. Falls das so ist, dann solltest Du das gleich abstellen lassen, das geht über den Kundenservice.

ETFs würde ich nicht bei der FNZ-Bank kaufen. Dafür ist ein Neobroker günstiger und flexibler.

Ich würde die Positionen nach und nach auflösen und zwar von der Tendenz her in Deiner Liste von unten nach oben, jedesmal wenn Deine Mutter Geld braucht, und es sollte ausserdem gleich eine gewisse Menge auf ein Tagesgeldkonto und natürlich in einen Geldmarktfonds.

Die ersten drei Positionen sind im Prinzip nicht verkehrt, da würde ich keine Prio drauf legen.

Steuerlich macht es Sinn, das ein bischen zeitlich zu strecken.

Ich würde die letzten 3 Positionen erst mal entsparen bzw. sie in einen Geldmarktfonds überführen.

Aber Vorsicht, die FNZ-Bank nimmt beim Ankauf evt. Gebühren, entweder ein Produkt ohne sowas aussuchen oder wo anders anlegen bzw. Tagesgeld nehmen.

LG

ohne_Peil

Zumindest beim Raisin-Rürup wird der Rentenfaktor bei Abschluß festgelegt, das Verrentungsalter darf dafür aber nicht höher als 67 sein (ein höheres Alter geht auch, aber dann ohne zugesagten Rentenfaktor).

Wie anfällig die im Vertrag dann besparten Fonds bezüglich Schwankungen sind, kann man durch Auswahl der Fonds beeinflussen. Man kann die Auswahl auch immer wieder anpassen.

Da ich zB. im "Landeanflug" bin (< 2 Jahre vor Verrentung des Vertrags) schichte ich nach und nach in Geldmarkfonds um. Das kostet Rendite, aber mildert Kursstürze kurz vor der Verrentung ab.

Die Fondsauswahl ist ziemlich groß...

Bei Verrentung wird der Vertrag bei mir gut 11 Jahre lang gelaufen sein.

Ich hab den Rürup von Raisin, Abschlußkosten gibts nicht, aber jährliche Kosten, die von dem Wert der Fonds da drin abhängen.

Das Produkt ist eigentlich pflegeleicht, der Nachteil ist, dass in der Auszahlungsphase dann eine Versicherung (MyLife) das übernimmt, und allgemein sind bei Versicherungen die Rentenfaktoren nicht so toll.

Das alles ist aber ziemlich transparent auf der Seite von Raisin erklärt.

LG

ohne_Peil

Wie ist das, wenn man zB. in den Jahren von 63 bis einschließlich 66 von anderer Seite Einnahmen hat? Dann muss man ja in diesen Jahren besonders viel versteuern, rentiert sich das dann immer noch?

Ist das (teilweise) steuerlicher Altbestand? Davon hängt zumindest die Reihenfolge der Umschichtung ab.

Die Allianz-Aktien sind ein ziemlicher Klumpen, die würde ich auf alle Fälle reduzieren, das hätte für mich Prio 1.

Das ist nicht meine Konstruktion sondern die von Raisin bzw. MyLife

Es hängt vermutlich auch mit der "Natur" vom Rürup zusammen, wäre da Entsparen überhaupt erlaubt?

Aber in der Ansparphase hat das Ding bis jetzt eine super Wertenwicklung gehabt, es läuft seit 9 Jahren, das Verrentungsdatum ist in 2 Jahren.

Ich habe auch noch eine normale fondgebundene Lebensversicherung bei Cosmos und dort ist Entsparen vorgesehen, die Verrentung ist (falls bis dahin was übrig bleibt, ist aber nicht geplant) erst in sehr hohem Alter.

Zitat von Achim Weiss

Warum machst Du das? Muß man das?

Hättest Du denn die Wahl, die gewohnten ETFs in der Rentenphase stehen zu lassen?

Die Umschichtung ist, um zum Ende hin die Schwankungen rauszunehmen, das Verrentungsdatum ist fix. Wenn dann kurz vorher crasht ist das doof.

Die ETFs werden dann zwingend verkauft und das Guthaben kommt in eine ganz normale Versicherung.

Ich hab den Rürup bei Raisin. Bin allerdings in der Einzahlphase und noch nicht in der Rentenphase. Allerdings schichte ich schon teilweise in Geldmarktfonds um weil das Ende naht...

Er scheint vergleichsweise billig zu sein, und das Gute ist, dass man die ETFs selber aussuchen kann.

Pflegeleicht ist er auch, würde ich sagen.

Ob die Rentenfaktoren "state of the art" sind, können sicherlich andere kommentieren.

Was passiert, dann wenn nach einiger Zeit das Geld aus ist, und es dann doch übers Sozialamt läuft?

Wenn man den Rest des Jahres nicht mehr arbeitet, und die Abfindung eher am Anfang des Jahre kommt, ist das nicht unüblich.

Krankenkasse kann man ähnlich wie Rentenversicherung oder Rürup abziehen.

Ich weiß nicht, wiel lange dieser Vertrag schon besteht.

Bei alten Verträgen hat man ab einem bestimmten Alter die Option, in den Standardtarif zu wechseln, falls der normale Tarif zu teuer wird, bei neueren Verträgen (oder nach Tarifwechsel) geht das nicht mehr, da gibts den Grundtarif, aber der ist teurer und von den Bedingungen her noch schlechter.

Die Option auf den Standardtarif sollte man nicht so ohne weiteres aufgeben.

Genau. Alles mögliches wird aus der Kasse der GRV bezahlt, aber die staatlichen Zuschüsse reichen für diese Extrazahlungen nicht. Deswegen wird das Geld, dass die Leute mit ihren Versicherungsbeiträgen tatsächlich einzahlen knapp.

Zitat von Fred_

Die Einzahler zahlen durchschnittlich gute 40 Jahre in die RV ein.
Die Rentner erhalten im Schnitt 20 Jahre Rente (bis zum Tod).

Das sollte auch beachtet werden.

Es ist halt leider ein Umlagesystem.

Auf was ich raus wollte: 2 Einzahler auf einen Rentner.

Die Rente ist ca. 1,87 mal so hoch wie die monatlichen Einzahlungen eines Versicherten, 1,87 ist kleiner als 2.

Die Rentenhöhe ist da erst mal egal, es gilt ja das Äquivalenzprinzip, ich habe das mit den Maximaleinzahlungen berechnet.

Trotzdem muss angeblich bereits massiv extra Geld in das System reingeschoben werden.

Also irgendwo geht da etwas verloren. Es wäre interessant zu wissen wo.

Vermutlich sind das die ganzen Extraleistungen, die in den letzten ca. 10 Jahren da mit eingespeist wurden, offensichtlich reichen dafür die Zuschüsse nicht aus.

Wenn ich berechne, was ich zuletzt monatlich einbezahlt habe (samt Arbeitgeberanteil) und zu dem, was ich mit 67 an Rente (samt PKV-Zuschuss) zu erwarten habe, ins Verhältnis setze, dann komme ich auf einen Faktor von ca. 1,87, also meine Monatsrente würde 187% der monatlichen letzten Einzahlung betragen. (Natürlich ist die Anzahl der Jahre, in denen ich einbezahlt habe, deutlich höher als die der zukünftigen Auszahlung, allerdings war ich die meiste Zeit davon an der Beitragbemessensgrenze)

Momentan gibt es pro Rentner ca. 2 Einzahler.

Wo ist geht das übrige Geld hin?

Interessant... wie läuft das dann mit Firmenrenten? Oder mit Zahlungen aus einer Direktzusage?

Das meinte ich. Aber das ist schon sehr speziell, lohnt sich vermutlich erst bei hohen Geldbeträgen.

Du kannst Geld in die Rentenversicherung oder in einen Rürupvertrag einzahlen und unter bestimmten Vorraussetzungen Deine Krankenversicherung für 3 Jahre im Voraus zahlen.

Das funktioniert auch, wenn Du es mit den Versicherungen Deines Eheparnters machst.

Dann gibts es auch noch spezielle Steuersparmodelle, aber damit kenne ich mich nicht aus.