Ums einfach zu halten und liquide zu bleiben.
Beiträge von Depotbastler
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1) Wie würdest Du die eine Mio. anlegen in deiner jetzigen Situation?
1/3 Welt-ETF
1/3 Tagesgeld (o.ä.)
1/3 Gold
2) Wie würdest Du die eine Mio. anlegen, wenn Du keinerlei Vermögen hättest, aber einen Job mit sagen wir 3k netto Verdienst (bitte die Zahl nicht all zu wörtlich nehmen, das soll symbolisch für eine "normale" Grundsicherung stehen)?
Genauso
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Vielen Dank für die Anregung, das werde ich mir überlegen.
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Ca. 2008 bis 2018 gehörte ich zu den Crash-Hysterikern. ("Alles wird vor die Hunde gehen!") In der Zeit habe ich praktisch nur in Gold gespart. Der Einkaufspreis von dem, was ich jetzt hier noch habe, betrug damals in der Summe 112T.
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Hallo, seit kurzem bin ich 63 und im Ruhestand. Aktuell beträgt das monatliche Netto-Ruhegehalt nach Abzug von Kranken- und Pflegeversicherung rund 3.500 €.
Mein Portfolio sieht heute so aus:
Ausschüttender ETF MSCI World: 160k
Ausschüttender ETF MSCI EM: 50k
Tagesgeld: 27k
Anleihen, Festgeld u.ä. (mehrjährige „Treppe“): insges. 100k
Phys, Gold: 312k
Keine Immos (wohne zur Miete)
Aktuell stocke ich das Ruhegehalt jetzt um monatlich 1.500 € auf. Dazu verwende ich zunächst die Ausschüttungen und Zinsen und für den ausstehenden (größeren) „Rest“ versilbere ich einmal jährlich Gold iHv knapp 16k. Wenn der Goldkurs mal ganz schlecht steht, greife ich statt dessen auf die Zinstreppe zurück. An die ETF-Anteile will ich dann nach Möglichkeit erst in 15 Jahren ran.
Jetzt freue ich mich über Meinungsäußerungen hierzu vor allem von Leuten, die ebenfalls schon in der Entnahmephase sind. Wie handhabt Ihr das? Oder sollte ich mit meinem Beitrag lieber einen eigenen Thread aufmachen „Wie sieht euer Entnahme-Portfolio aus?“
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Zur Risikominimierung würde man wohl eher mit einer Entnahmerate von 2,5-3% starten.
Auch darüber werde ich verschärft nachdenken, danke!
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Im Finanztip-Forum wird die hohe Aktienquote von den Meisten bevorzugt. Dadurch ergibt sich hier sicher auch eine gewisse Gruppendynamik.
Ich habe hier mal einen sehr interessanten Bericht von Stiftung Warentest zum Thema Gold als Depotbeimischung Mehr Stabilität, aber auch weniger Rendite gefunden.
Bevor du also zur Tat schreitest, wirf mal einen Blick drauf. Nach deren untenstehender Tabelle entspricht deine Vermögenstruktur ziemlich genau deren offensiver Allokation mit dem Anlageziel: Risikominimierung.
Ich fand das Ergebnis sehr interessant. Natürlich ist es einfach, sowas Anfang 2025 rauszuhauen, nachdem Gold. die letzten Jahre sehr gut performt hatte.
Herzlichen Dank, insbesondere auch für den verlinkten Artikel. In der Tat eine überdenkenswerte Relativierung zum hiesigen "goldkritischen Mainstream" (ist gar nicht despektierlich gemeint; ich bin ja gerade hier, um möglichst viele verschiedene Meinungen und Argumente zu erfahren und daraus zu lernen).
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Wir haben bei Finanztip übrigens auch einen Entnahmerechner für genau solche Fälle.
Danke, danke, auch den finde ich sehr hilfreich, wirklich gut gemacht! Ein Sahnehäubchen wäre für mich noch gewesen, wenn sich dort auch ein dynamisierter Entnahmebetrag eingeben ließe (liegt aber vielleicht auch an meiner Unbedarftheit, dass nur mir das nicht gelungen ist).
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Die Wahrscheinlichkeit, dass es für 30 Jahre reicht liegt bei 55,65%. Zumindest wenn man diesem Rechner traut...
Danke dafür. Ist ja erstmal nicht die Schlechteste aller Prognosen
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Moin Depotbastler , willkommen im Forum.
Du müsstest ca.4,4% Rendite über die 30,Jahre erzielen um dir 2000€ monatlich mit 2% Dynamik auszahlen zu können.
https://www.zinsen-berechnen.de/entnahmeplan.p…amid=dar3gly72l
Gold bekommt keine Kinder , deswegen wird’s damit wohl eher schwierig.
Auf dem Blog von Georg findest du ordentlich was zu lesen.
https://www.finanzen-erklaert.de/category/entnahmestrategien/
Vielleicht hilft dir das ja weiter.
Moin Horst,
herzlichen Dank für Deine Antwort und die sehr hilfreichen Links.
Sie wie auch viele andere Beiträge hier im Forum legen nahe, dass ich entweder das Portfolio drastisch umschichten oder mein Entnahmevorhaben drastisch herunterschrauben muss. Oder eine Mischung aus beidem.
Derzeit überlege ich, als ersten Schritt einmal einen Teil des Goldes zu verkaufen und vom Erlös den Aktien-ETF-Anteil im Portfolio gemäß der Regel "100 % minus Lebenalter" von 23 % auf 37 % zu erhöhen. (Was denkt ihr über diese Lebensalter-Regel?) Die Gewichtung Gold:Aktien:Sonstiges wäre danach dann 40:37:23.
Im zweiten Schritt dann vielleicht weiteres Gold zugunsten von Staatsanleihen (u.ä.) abstoßen.
Im dritten Schritt dann einmal eine neue, sicherlich abgesenkte Entnahmerate errechnen.
Was meint Ihr? Wahrscheinlich für Euren Geschmack dann immer noch viel zu viel Gold? Aber das Gold hat mir halt seit der zweiten Hälfte der Nullerjahre bis heute viel Freude in der Performance gemacht und dazu noch alles steuerfrei! Da kann man so schwer loslassen
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Moin Depotbastler , willkommen im Forum.
Du müsstest ca.4,4% Rendite über die 30,Jahre erzielen um dir 2000€ monatlich mit 2% Dynamik auszahlen zu können.
https://www.zinsen-berechnen.de/entnahmeplan.p…amid=dar3gly72l
Gold bekommt keine Kinder , deswegen wird’s damit wohl eher schwierig.
Auf dem Blog von Georg findest du ordentlich was zu lesen.
https://www.finanzen-erklaert.de/category/entnahmestrategien/
Vielleicht hilft dir das ja weiter.
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Ich starte gerade meine Entnahmephase und mache es genau umgekehrt:
ich entnehme aus 1000t€ bis zum statistischen Lebensende (plus ein paar Jahre) auf einen Restbetrag von 250k€ (mein persönlicher 'Notgroschen') und das tue ich degressiv mit 3-5% Degressionsrate.
Hey, willkommen im Club der Entnahmebeginner
und vielen Dank für Dein interessentes Feedback. Darf ich fragen, wie sich Deine 1000t€ ungefähr zusammensetzen, also nur grob (wie hoch bspw. der Aktienanteil ist) und mit welchem Entnahmebetrag Du jetzt startest?
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Halte auch Gold, wenn auch nur als "Versicherung" (u. a. gegen das staatliche Zettelgeld). Ein derart hoher Anteil (bezogen auf das "freie Vermögen") wäre mir schon generell sprich grundsätzlich viel zu hoch.
Vielen Dank für Dein Feedback. Darf ich fragen, wie hoch der Anteil an Gold in Deinem Portfolio ist?
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Hallo,
in diesem Jahr werde ich 63 und in den Ruhestand gehen. Ab dann möchte ich mein monatliches Ruhegehalt stets um 2.000 € aus Ersparnissen aufstocken. Dieser Betrag soll sich am Anfang jedes Jahres um 2% erhöhen (wg. Inflation). Das soll - sehr optimistisch gedacht - 30 Jahre lang so laufen (dann: „Die with zero.“
). In der Summe sind das nach meiner Zinseszinsberechnung insgesamt rund 970T€.
Die Ersparnisse belaufen sich bei derzeitigen Kursen auf knapp 600T€. Davon liegen rund 320T€ in physischem Gold, rund 140T€ in einem ausschüttenden MSCI-World-ETF und der Rest in Staatsanleihen, Fest- und Tagesgeld.
Nun meine drei Fragen:
1. Ist mein Ziel realistisch oder zu ambitioniert?
2. Würdet Ihr hier noch das ein oder andere umschichten?
3. In welcher Reihenfolge würdet Ihr die einzelnen Töpfe entleeren?
Vielen Dank schonmal!