diverse Fragen zur Anlage mit ETF ( AV + Anlage + Kindsparen)

Hallo Neuling in Finanzen und Herzlich Willkommen im FT-Forum.

zu 1:

Die 'ein' ETF Kombination aus MSCI World und EM gibt es bereits. Nennt sich MSCI ACWI und beinhaltet sowohl den (Developed)World als auch den EM allerdings strikt nach Marktkapitalisierung aufgeteilt (ca. 90/10).

Alternativ dazu gibt es ETF auf den FTSE All World-Index. Dieser All World-Index beinhaltet ebenfalls EM.

Ob Thesaurierer/Ausschütter ist inzwischen so etwas wie eine Glaubensfrage.

Du kannst auch einen Thesaurierer kaufen und dann jedes Jahr Anteile verkaufen/gleich wieder neu kaufen, bis Du über den Sparerpausbetrag kommst.

Beim Ausschütter musst Du halt i.d.R. selbst dafür sorgen, dass Du Deine Ausschüttungen wieder anlegst (z.B. Deine Sparrate jedes Jahr um prozentuale Ausschüttungsquote erhöhst).

Machbar ist Beides, aber lt. diesem Video sind die Unterschiede letztlich nicht so riesig.

ETFs: 4 Steuerstrategien durchgerechnet - YouTube

Die Wahl des Depotanbieters halte ich als Langfristanleger eher für nebensächlich. Ich habe mein Girokonto bei einer Direktbank und habe auch mein Depot da.

zu 2:

Verstehe ich nicht.

Ist doch egal, ob ich mein Geld in der linken, oder der rechten Tasche spare! Ich habe ein Depot und 2 ETF. Darin spare ich Geld sowohl per Sparplan als auch per Einmalanlage (KISS-Prinzip). Wobei ich Einmalanlage inzwischen vermeide. Lieber einmalig den Sparplan erhöhen und anschließend wieder auf die normale Sparrate runtersetzen.

zu 3:

Eigenes ETF-Depot für das Kind macht auf jedem Fall Sinn. Vor allem, weil dann das Kind bereits seinen Sparerfreibetrag nutzen kann.

Von diesen ganzen Kinder-Versicherungen halte ich nix! Ein ETF-Sparplan ist flexibel. Da kann das Kind dann später evtl. Führerschein/PKW, erste Wohnungseinrichtung oder ein Auslandsbesuch finanzieren.

Den Sparplan kannst Du jederzeit anpassen. Also einmalig auf 5000 setzen und nach der Ausführung setzt Du den Sparplan dann wieder auf 50€ runter. Das spart je nach Depotanbieter Kosten (z.B. kostenloser ETF Sparplan).

War auch nur eine Möglichkeit. Im Endeffekt machen die einmaligen Kosten für die Anlage eines größeren Geldbetrags den Kohl auch nicht fett...

So kostet z.B. eine Einmalanlage bei meiner Depotbank 10€. Der Sparplan kostet mich 1,50€. Bei 5000€ spielt das wohl kaum eine Rolle. Zumal auf einen Anlagehorizont von 15 oder mehr Jahren betrachtet.

Ok,

verstehe Deinen Ansatz mit den 2 Depots. Den gleichen Effekt könntest Du aber mit einem Depot und 2 unterschiedlichen ETF auf den gleichen Index auch erreichen. Dann hättest Du einen ETF von Anbieter A für die AV und einen ETF auf den gleichen Index von Anbieter B für das 'Zielsparen'.

Wobei sich mir der Sinn eines solchen Konstruktes weiterhin nicht so recht erschließt. Rechte Tasche Linke Tasche... Aber da ist ja jeder Jeck anders!

Zitat von Neuling in Finanzen

Bezgl. dieser Kinderverischerung: Im Prinzip ist es ja auch ein Sparplan, der allerdings vermutlich zu einem gewissen Kostenanteil sich in die BU mit einkauft. ( Sodass keine Gesundheitsfragen gestellt werden). Sowas ist auch unsinnig, weil die Kosten zu hoch sind?

Ja, die Kosten sind immer das Problem! Und leider haben die Versicherungen zig Möglichkeiten die Kosten so zu verschleiern, dass Du als Normalo die Berechnungen kaum im Vorwege nachvollziehen kannst. Das böse erwachen kommt dann immer nach einigen Jahren, wenn man plötzlich feststellt, dass die eingezahlten Beiträge keine/kaum Rendite erwirtschaftet haben.

Man sollte Versicherungsleistungen immer von Vermögensaufbau bzw. Geldanlage trennen!

Wenn Du Dein Kind unbedingt absichern willst, wäre eine Kinderinvaliditätsversicherung m.E. der bessere Weg.

Ich glaube, dass in der Ausbildung/Studium immer noch genug Zeit bleibt um sich mit dem Thema BU auseinander zu setzen.

Hallo Neuling in Finanzen , willkommen auch von mir. Wenn man eine Trennung möchte, kann man auch den gleichen Fonds auf eine andere Depotposition zusätzlich beauftragen. Damit hat man auch die Möglichkeit, nicht unbedingt die ältesten Anteile zuerst verkaufen zu müssen.

Gruß

Altsachse

Ich ergänze mal: das geht wenn der Depotanbieter weitere Depotpositionen kann, kenne ich so nur von ebase.

Zwei Alternativen:

Unterdepot einrichten, geht z.B. bei Smartbroker (10 Stück) und Flatex.

ETF auf den gleichen Index aber mit anderer ISIN kaufen, z.B. einen von ishares und einen von xtrackers. (= Vorschlag von monstermania )

Zitat von Neuling in Finanzen

Das ganze funktioniert auch, wenn man mit einem Startbetrag startet und anschließend den Sparplan anschließt?

Mit der genannten Einschränkung bzw. den Workarounds: ja

Anmerkung: so eine Versicherung mit BU-Option habe ich auch und bei einem Kind sind jetzt Erkrankungen aufgetreten, die eine BU schwierig machen könnten. Allerdings ist die Höhe der BU-Option bei unserem Vertrag sehr begrenzt, daher genau hinschauen. Insofern weiß ich (noch) nicht ob es eine gute Idee war.

Es gibt hier ein paar Schreiber vom BU-Fach, ggf. kommt noch etwas qualifizierteres.

Sowohl Erhöhung des Sparplans als auch Einmalzahlung ist jederzeit möglich.

Bei einem Einmalkauf sollte man beachten, dass man diesen während der Öffnungszeiten der Börse(n) tätigt, da dann der mögl. Spread am geringsten ist.

Was nun am sinnvollsten ist, darüber gehen die Meinungen auseinander.

M.E. spielt es für einen langfristigen Buy-and-Hold-Ansatz eher keine Rolle, ob Käufe per Einzelkauf/Sparplan ausgeführt werden.

Zitat von Neuling in Finanzen

Sind beide Möglichkeiten machbar & sinnvoll?

Beides machbar. Traditionell waren erhöhte Raten im Sparplan günstiger als Einmalkäufe. Hängt vom Depotanbieter ab. Hast Du schon ein Depot?

Zu BU könntest Du den Benutzer Dr. Schlemann anschreiben, der macht das kommerziell oder Du taggst ihn hier.

Oben rechts die Sprechblase "Konversationen"

Sorry, den Post hatte ich übersehen - danke an Kater.Ka für die Empfehlung. Zum Thema "Sparen für unser Kind" habe ich auf unserer Webseite unter "Kindervorsorge und Kindersparen" verschiedenen Varianten beschrieben.

Sechs Fragen sollte man sich beim Sparen für Kinder stellen

1. Was ist das Ziel des Sparens – Summe X mit Alter Y verfügbar vs. längerfristige Anlage bzw. Altersvorsorge?
2. Wie risikoreich darf die Anlage sein?
3. Wer soll darüber wann verfügen können?
4. Wie wichtig ist Flexibilität – z.B. (Teil-)Entnahmen, zusätzliche Einzahlungen, Änderungen?
5. Ist steuerliche Optimierung wichtig?
6. Wollen Sie Ihr Kind schon frühzeitig gegen gesundheitliche Risiken absichern?.

Ja nachdem wird es dann z.B. ein Fondssparplan oder eine versicherungsförmige Lösung.

Bei der Kombination von Sparen mit einer Kinder Pflege- bzw. späteren BU-Absicherung, tritt die reine Rendite in den Hintergrund, die wäre ohne Risikoprämie natürlich deutlich höher. Dafür sichern Sie die Gesundheit Ihres Kindes ab und garantieren ihm den späteren Abschluss einer Berufsunfähigkeitsversicherung, die anerkanntermaßen zu den wichtigsten Absicherungen gehört. Frühes Starten wird durch günstigere Beiträge belohnt. Je nach späterem Beruf des Kindes sind jedoch Lösungen, die man bei kleinen Kindern abschließen kann (z.B. Allianz Kinderpflegerente) trotz frühem Start später manchmal teurer, als z.B. eine neue BU bei einem auf Akademiker spezialisierten Anbieter. Ein späterer Wechsel des BU Anbieters (sofern gesundheitlich möglich) wäre aber auch kein Drama, das Kind hatte dafür ja zunächst 25 Jahre lang sinnvollen Schutz.

Wie immer spielen Sie etwas Lotto: Passiert etwas, dann besser frühe Absicherung, sonst lieber ohne. So sehr viele Kinder werden zwar nicht berufsunfähig. Falls doch sind die Auswirkungen aufgrund der langen Laufzeit aber ziemlich dramatisch. Letztlich gibt's also leider nicht die richtige Strategie für alle. ?‍♀️

Noch drei Tipps aus unserer Beratungserfahrung:

• Ich würde mich etwas von der Idee lösen, dass das Geld unbedingt zum 18. Geburtstag zur Verfügung stehen muss. Die 2.-3.000 EUR für den Führerschein sollten die meisten Haushalte auch so bewältigen können. Klar, ein Masterstudium in den USA reißt da mit 70.000 EUR schon eine andere Lücke ins Budget. Dafür müsste man bei einer Rendite von 5% aber auch 18 Jahre lang jeden Monat 216 EUR sparen, siehe Zinsen berechnen. Das übersteigt dann auch wieder die Sparraten von Großeltern, die ggf. mehrere Enkel versorgen möchten. Also könnten Sie ruhig einen längerfristigen Sparvorgang planen.
• Wenn man den Sparerfreibetrag fürs Kind mit einem eigenen Depot nutzt, muss man halt auch der Tatsache ins Auge sehen, dass das Kind dann mit 18 das Konto abräumen und das Geld verjubeln kann.
• Wenn die Beiträge eines Schenkers (Eltern, Großeltern, Paten, Onkel, Tanten) nicht ausreichen, dann legen Sie doch innerhalb der Familie zusammen, um auf einen sinnvollen monatlichen Sparbeitrag von 100 EUR oder mehr zu kommen. Einer unterschreibt den Vertrag (z.B. die Eltern des Kindes), die anderen überweisen an den "Hauptsparer" per Dauerauftrag. Für das Kind bleibt dann aufgrund einer in Relation geringeren Kostenquote deutlich mehr übrig, als bei mehreren kleineren Verträgen! Und wie viel von der angesparten Summe letztlich von Onkel oder Patentante gekommen ist, kann sich das Kind später auch ohne Taschenrechner ungefähr ausrechnen.

Neuling in Finanzen , hilft Ihnen das bei Ihren Überlegungen? Dann freue ich mich auf eine positive Reaktion .

Hallo Neuling in Finanzen ,

meine Urenkel haben Depots jeweils auf ihren eigenen Namen. Da hat jedes Kind im Jahr einen Steuerfreibetrag von 801€.

Gruß

Altsachse

Auch die Kosten für ein Fahrzeug dürfen wir nicht vergessen. Als ich meinen Führerschein machte, hatten mir meine Eltern bereits einen Gebrauchtwagen gekauft. Nicht nur die Anschaffung von einem neuen Fahrzeug kann ein tiefes Loch in die Haushaltskasse schlagen. Ist der Wagen erst einmal da, müssen noch unterschiedliche Kfz-Unterhaltskosten berücksichtigt werden. https://www.bussgeldkataloge.de/kfz-unterhaltskosten