Anfängerfrage zu ETF

  • Hallo zusammen,

    ich habe eine Anfängerfrage, obwohl ich schon seit einigen Monaten einen ETF-Sparplan bei der DKB laufen habe. Ich lese zwar immer, dass ETFs möglichst lange laufen sollen und in vielen Jahren eine höhere Rendite versprechen, als andere Anlegearten. Was ich aber noch nicht verstanden habe: Wie funktioniert das mit der Rendite? Oder den Zinsen? Ich kenne es vom Tagesgeldkonto so, dass ich regelmäßig eine Zinsausschüttung erhalte - wodurch sich dann auch der Zinseszins-Effekt ergibt.

    Bei meinem ETF Sparplan, der übrigens thesaurierend ist, scheine ich da nichts ausgeschüttet zu bekommen. Im Moment ist da so viel Geld drin, wie ich einbezahlt habe. Was bedeutet, wenn der Kurs bei 0% ist (und das kommt zurzeit immer wieder vor) habe ich genau so viel wie ich eingezahlt habe. Also die konkrete Frage ist hier: Wie vermehrt sich das Geld denn nun? Wo ist mein Gedankenfehler?

    Ich hoffe, jemand kann mir das erklären. Auf der DKB Seite habe ich übrigens keine Antworten dazu erhalten. Und ja, mir ist natürlich bewusst, dass ein thesaurierender Sparplan bedeutet, dass Gewinne wieder in den Sparplan einfließen, aber genau das erkenne ich nirgendwo, dass das geschieht. Es ist immer genau das Geld drin, das ich eingezahlt habe plus dem derzeitigen Kurs.

    Besten Dank

  • Hi,

    ich glaube, Du solltest mal ein paar grundlegende Finanztip-Videos anschauen … ?

    Ich hoffe, Du hast einen marktbreit investierenden ETF - also einen MSCI World oder ACWI bzw. FTSE Industrieländer oder FTSE All-World. Kannst Du mal die WKN schreiben?

    Kurzum: Über kurz oder lang kommen wieder bessere Zeiten, und dann steigen die Kurse an den Börsen und auch der Deines ETFs. Einen Anteil, den Du heute für 100 Euro kaufst, kannst Du dann in zehn Jahren für vielleicht 203 Euro verkaufen - und so hast Du das Geld vermehrt. Garantien gibt es auf die Kurssteigerungen freilich nicht, schon gar nicht in bestimmten Zeiträumen, deshalb sollte man immer langfristig investieren.

    Viele Grüße

    Andreas

  • Danke schonmal für die Antworten. Ich habe mir einige Finanztip Videos angesehen und höre auch z.B. eifrig Saidis Podcast. Dennoch ist es mir noch nicht klar geworden.

    Es heißt ja, das Geld soll bei ETF langfristig angelegt werden. Angenommen, ich packe 10000 EUR bei 6% Kurs in den ETF und mache sonst nichts, warte 35 und der Kurs steht dann bei 3% - dann habe ich doch in den 35 Jahren keinen Gewinn gemacht, oder? Wo ist denn der Vermögensaufbau? Oder weiter gefragt, was genau wird denn bei thesaurierenden ETF Sparplänen wieder in den Sparplan eingezahlt? Und wann?

    Passiert der Vermögensaufbau allein durch die Einzahlungen, die ich mache und den Kurs, der irgendwann in der Zukunft herrscht? Denn auch die Aussage "die Kurse steigen wieder" passt ja nicht so Recht. Die Kurse steigen ja nicht so, dass in einigen Jahrzehnten statt 6% plötzlich 60% Rendite herrschen. Ich lese überall, dass die durchschnittliche Rendite, je nachdem wie es läuft zwischen 5 und 12% pro Jahr liegt. Aber wie, das verstehe ich nicht. Ich habe da noch immer einen Knoten im Hirn.

    Ich habe übrigens einen MSCI World ETF.

  • Angenommen, ich packe 10000 EUR bei 6% Kurs in den ETF

    Weiß nicht recht, was Du mit 6% Kurs meinst. Der Kurst ist ja in EUR. Also sagen wir mal, Du investierst 10.000 EUR in den ETF bei einem Kurs von 100 EUR. Wenn einige Jahre später der Kurs bei 130 EUR steht, dann hast Du 30% Rendite gemacht, und hast dann 13.000 EUR.

    Allerdings zunächst mal nur auf dem Papier, denn der Kurs kann ja auch wieder fallen. Wirklich in der Tasche hast Du das Geld erst, wenn Du den ETF verkaufst.

    Passiert der Vermögensaufbau allein durch die Einzahlungen, die ich mache und den Kurs, der irgendwann in der Zukunft herrscht?

    Kurze Antwort: Ja, genau.

    Die Thesaurierung funktioniert einfach so, dass der ETF im Hintergrund Dividenden immer dazu nutzt, zusätzliche Aktien zu kaufen. Davon merkst Du direkt erst mal nichts, es führt aber dazu, dass sich der Kurs des ETF etwas besser entwickelt, als er es bei einem ausschüttenden ETF tun würde. Dafür bekommst Du bei einem ausschüttenden ETF regelmäßig die Dividenden ausgezahlt und kannst diese dann selbst wieder investieren oder anderweitig verwenden. Für jemanden, der es möglichst einfach haben möchte, ist thesaurierend eher zu empfehlen.

  • Mit Kurs meinte ich das, was ich in meinem Depot auf der DKB Seite sehe, wie sich der ETF Plan entwickelt. Das ist mal bei 4%, jetzt aktuell bei -2,2%. Worauf sollte ich denn eher schauen? (Auch wenn mir klar ist, dass ich da nicht täglich reinschauen soll - mir geht es nur darum, es zu verstehen ?)

    Wo sehe ich denn, welche Rendite ich habe? Oder anders gefragt, was ich als Dividende ausbezahlt bekäme, hätte ich keinen thesaurierenden Sparplan. Denn offenbar gibt es ja Dividenden, die regelmäßig zum Kauf zusätzlicher Aktien benutzt werden. Sehe ich das irgendwo? Ist evtl. die Menge der Aktien eher ein Indikator dafür, wie sich mein Depot entwickelt?

  • Wenn da -2,2% steht, dann hast Du aktuell 2,2% weniger als Du eingezahlt hast. Du hast im Moment also eine negative Rendite (=Verlust). Aber auch dieser ist erst mal nur auf dem Papier, der Kurs kann ja auch wieder steigen.

    Die Menge der Aktien, die der ETF hält, ist für Dich nicht sichtbar und letztlich auch nicht relevant, für Dich ist einzig der Kurs des ETF entscheidend.

    Die Ausschüttung ist beim MSCI World so um die 2%. Also wenn Du 10.000 in einen ausschüttenden ETF anlegst, würdest Du im Jahr um die 200 EUR ausbezahlt bekommen.

  • Die Ausschüttung ist beim MSCI World so um die 2%. Also wenn Du 10.000 in einen ausschüttenden ETF anlegst, würdest Du im Jahr um die 200 EUR ausbezahlt bekommen.

    Und diese Ausschüttung erhalte ich aber nicht, weil thesaurierend, richtig? Mein Sparplan kauft damit automatisch einfach mehr Aktien, ja?

    Sind bei allen ETF Sparplänen die Ausschüttungen jährlich? Und wenn ja, wird dann dafür ein Mittelwert über das ganze Jahr herangezogen (weil der Kurs ja ständig schwankt)?

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