EFT Sparplan Kosten ING

  • Hallo Zusammen,

    ich habe eine Verständnis-Frage zu den tatsächlichen Kosten eines ETFs.

    Folgende Rahmenbedingungen sind gegeben:

    Monatliche Sparrate: 120€

    Kaufkosten: 1,75% -> 24,72 p.a.

    laufende Kosten: 0,09% -> 1,28€ p.a.

    Verkaufskosten: 0,73% -> 10,34€ p.a.

    Auswirkungen auf die Rendite im Jahr des Kaufs: 1,84% p.a.

    Auswirkungen auf die Rendite im Jahr des Verkaufs: 2,57% p.a.

    Angenommen ich spare jetzt für 10 Jahre monatlich 120€ an bei 5% Rendite.

    Würde sich dann meine Gesamtrendite um 2,57% veringern? Also würden dann lediglich 2,43% Rendite für mich übrig bleiben?

    Vielleicht kann mir jemand das ein oder andere Rechenbeispiel posten.

    Vielen Dank und viele Grüße.

    Christian

  • Hallo VivaLosTioz und Herzlich willkommen im Finanztip-Forum,

    generell sollte man die Kosten möglichst niedrig halten. 1,75% pro Sparrate sind ziemlich hohe Kosten! Mal so zum Vergleich. Ich komme bei meiner Sparrate auf Kosten von 0,27% p.a. für meine Sparpläne.

    Dann fällt noch die TER auf die ETF an (0,2%).

    Evtl. wäre ein anderer Broker eine Option. So bietet z.B. Scalable Capital den "Free Broker" an. Hier sind 600 Aktions-ETF kostenlos besparbar und darüber hinaus 1 weiterer beliebiger ETF!

    Außerdem kostet ein Verkauf nur 0,99€!

    PS: Die Verkaufskosten fallen pro Verkauf an und nicht per se einmal im Jahr. Wenn Du also nichts verkaufst fallen auch keine Kosten an!

  • Die ING hat aber auch angekündigt ab April alle ETF Sparpläne kostenlos zu machen wodurch die 1,75% wegfallen. Ansonsten ist es bei einer langfristigen Anlagestrategie tatsächlich vernachlässigbar.

    Zu deiner Frage die Kosten fallen (bis auf die TER) natürlich nur bei Kauf und Verkauf an. Also es landet am Anfang weniger im ETF und bei Verkauf geht was an den Handelsplatz und etwas behält der Broker.

  • Die ING hat aber auch angekündigt ab April alle ETF Sparpläne kostenlos zu machen wodurch die 1,75% wegfallen. Ansonsten ist es bei einer langfristigen Anlagestrategie tatsächlich vernachlässigbar.

    Ok,

    das mit dem Wegfall der 1,75% ab April wusste ich nicht.

    Aber wie kommst Du zum 2. Teil Deiner Aussage!? 1,75% pro Sparrate wären schon heftig. Da ist man von den Kosten schon auf dem Niveau eines aktiven Fonds! Vor allem wenn man dann sieht, dass sich diese Kosten problemlos vermeiden lassen (z.B. durch Wahl eines anderen Brokers)

  • Hier habe ich mal das Rechenbeispiel gemacht, ich habe 4,91 statt 5% Rendite gesetzt, um die TER von 0,09 % abzubilden, sowie den Sparbetrag um die 1,75% = 2,10 reduziert. https://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php?paramid=1d8ctlq4pa

    Tatsächlich hast Du 12*10*2,10 = 252 € mehr eingezahlt durch die Entgelte.

    Der Verkauf kostet 4,95 + 0,25% des Kurswerts, das wären bei den rund 18.000 € Depot etwa 50 €.

    Ansonsten würde teile ich beide oben genannten Ansichten: ein preisgünstigeres Depot ist besser, allerdings würde ich es abwägen, ob der finanzielle Nachteil (252 € bei rund 4.000 € Rendite) eine weitere Bankverbindung rechtfertigt. Ich bin geizig und habe viele Depots, das muss man aber nicht nachmachen.

    1,75% pro Sparrate wären schon heftig. Da ist man von den Kosten schon auf dem Niveau eines aktiven Fonds!

    Ausnahmsweise Kritik ;) Nicht Einmalkosten und laufende Kosten durcheinander bringen. s. Berechnung von mir. Wenn du die 25€ jährliche Kosten durch Kauf mit dem durchschnittlichen Depotwert von rund 8.000 € vergleichst bist Du viel niedriger als beim aktiven Fonds.

  • Die Kosten fallen ja nur auf die Sparrate an (also einmalig) in einem aktiven Fond ist das jährlich. Und dieses jährliche ist der große Renditefresser.

    Du kannst ja das ganze mal in Excel reintuen einmal mit einer Sparrate von 50 Euro und einmal mit 51 Euro (wären 2% kosten) nach 30! Jahren würde man bei einer linearen Rendite von 5% ca 700 Euro (42k vs 42,7k) unterschied haben, da aber Aktien leider nicht linear sind und keiner sagen kann welcher Teil der Sparrste wieviel in Zukunft ausmacht geht dieser Profit im statistischen Rauschen unter.

    Deswegen ist es langfristig meiner Meinung nach egal. Wer natürlich das letzte bißchen optimieren will sollte das natürlich beachten ;). Ich hab gerne Giro und Depot zusammen ist aber auch persönlicher Geschmack.

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