Dort Depot eröffnet, Konto- und Depotgebühren zahlen, Geld hin überweisen, Gebühren für non-Euro-Überweisungen zahlen, ETF kaufen, Kursentwicklung dokumentieren und Vorabpauschale von Hand per Steuererklärung versteuern und beim Verkauf alles retour.
Kannst es auch einfacher haben, z.B. mit Flatex. Da eröffnest du ein Fremdwährungskonto auf CHF und konvertierst Euro rein. Gibt dann auch Schweizer Handelsplatz (SWX) für Kauf und Verkauf.
Bitte einmal Renditereihenfolgerisiko googeln! Und dann modellieren, wie es aussieht, wenn die Aktien um 70% einbrechen.
Das ist natürlich korrekt. Das löst man ja normalerweise mit einem sicheren Puffer (z.B. kurzfristige Staatsanleihen) für die ersten 2 bis 3 Jahre. Wären also 36.000 Euro in diesem Falle. Sollte jetzt auch nichts großartig ändern. Ich habe ja geschrieben, es ist nur ein grober Richtwert.
Wenn deine Rentenlücke tatsächlich nur 500 Euro ist, kannst du dich - wenn nichts großartig unerwartetes passiert - mit deiner derzeitigen Austellung und 20 Jahren bis zur Rente aus meiner Sicht entspannen.
Ich habe mal einen Entnahmeplan modelliert mit angenommener (Nachsteuer-)Rendite von 5% und 2,5% Inlation sowie einem Renteneintrittsalter von 63 (Quelle). Da reicht schon ein Vermögen von 300.000 Euro, wenn du nur 12.000 Euro im Jahr entnehmen willst (OK, Steuern kommen noch obendrauf, es ist nur ein grober Richtwert).
Natürlich kann man deine ETFs noch vereinfachen, aber wichtiger ist ja, dass du weiter sparst.
Ha, und jetzt auch diese hier. Einfach, aber gut. Und zudem kann die auch auf eigene Bedürfnisse bearbeitet werden (nicht geschützt)
Ich mag mir irgendwie auch nicht vorstellen, dass jemand mit Vermögen von 80.000.000 oder so im Forum von finanztip abhängt. Das zerstört mein Weltbild 😂
bAV ist betriebliche Altersvorsorge? Wenn ja, kannst du mir sagen wie du das gemessen hast? Auch über einen Portfolio Tracker oder einfach, da es Summe x ist, da du nicht mehr einzahlst?
Interessiert mich, da ich auch in eine bAV einzahle
Barwert für statistische Lebenserwartung kann man nehmen, ebenso für gesetzliche.
Sowas finde ich immer hilfreich: https://hartmutwalz.de/wp-content/upl…ilanz_Walz.xlsx
Alles anzeigenHallo Jona,
Danke für deine Offenheit und die ausführliche Antwort.
Ich sehe mich für die Aufstellung ähnlich wie du.
Allerdings keine Immobilie und erst seit kurzem auf der Suche nach besseren Anlagen als Bankeinlagen.
Deshalb interessiert mich eine acc Anlage mehr als eine ausschüttende.
Wie findet man diese Alternative zu deinen Anlagen?
LG
Also ich nutze seit vielen Jahren extraETF, da finde ich alles was ich brauche.
(M.E. auch besser als die vielen Kopien auf dem Markt (finanzfluss, parqet ...). Der Portfolio Tracker wurde auch gerade erst überarbeitet, und aus meiner Sicht nun noch empfehlenswerter als schon vorher. https://app.extraetf.com/de/shared/D5d4LNIH9V hier gibt es Live Demo (und nein, ich habe ansonsten nix mit ExtraETF zu tun.)
Um ETFs zu suchen, kannst du nach Asset Klassen, Regionen, dist/acc, und vielen anderen Kriterien filtern.
Primär bei den Anleihen
Aber in Gänze interessiert mich auch 👍
Im Hinblick auf Anleihen sind mir folgende Punkte wichtig:
- Eher kurzfristige Laufzeiten, um größere Schwankungen bei Zinsänderungen zu vermeiden (ich hasse größere Volatilität)
- Primärer Fokus auf Europa, um Währungsrisiken zu vermeiden
- Vermeidung zu starker Abhängigkeit von den USA und vom US$ (das gilt auch für Aktien ETFs, und nicht erst seit Trump)
- Abbildung von Emerging Markets und lokaler EM Währungen auch im Anleihen Anteil (nicht nur im Aktien Anteil)
Kritierien für die ETF Auswahl:
- Kosten
- Größe
- Historie
- Ausschüttung
- Zusammensetzung (selbstredend)
Für die Zusammensetzung des Gesamtportfolios folgende Überlegungen:
- Breite Diversifikation, aber Vermeidung von Abhängigkeiten und Klumpen (z.B. Tech, oder USA)
- Ausschüttungsorientierung
- Angemessene Rendite bei eher geringen Schwankungen (ich bin nicht mehr der Jüngste, Vermögenserhalt geht vor)
- Anleihenanteil / Anteil "eher" schwankungsarmer Anlagen: 40% bis 60%, je nach Zinsumfeld
- Rohstoffe versuche ich über Rohstoffaktien abzubilden, auch wenn Korrelation mit Rohstoffen nur so mittel
- Gold und Bitcoin interessieren mich nicht (beide schütten nicht aus und "arbeiten" nicht)
- Mein Kern Aktien ETF ist der Franklin Quality Dividend, da mir das Anlagekonzept und die Allokation gefallen (kaum Banken, Fokus Versicherungen, Industrie, Technologie, Basiskonsum, Regional auch Schwellenländer und Schweiz prominent)
- Infrastruktur finde ich als Beimischung interessant (stabile, z.T. regulierte Einnahmen, relativ geringe Korrelation mit breitem Aktienmarkt, inflationsresistent)
Das ist bei mir so allerdings auch eher über die Jahre so gewachsen, aber einige der Grundgedanken sind stabil geblieben.
Danke für deine Antwort 🙏
Nach welchen Kriterien hast du dich entschieden?
Du meinst bei der Auswahl der Anleihen ETFs, oder beim Gesamt Portfolio?
Alles anzeigenDanke für deine ausführliche Antwort.
Der overnight ist mir auch in die Finger gekommen. Allerdings verstehe ich das Prinzip dahinter nicht ganz und die hinterlegten Anleihen finde ich auch nicht toll.
Ein wenig Rendite unter ggf. Vermeidung von Festgeldhopping ist das Ziel/ Wunsch.
Zumindest für einen Großteil des Geldes (Risiko arm).
Ich hätte noch den Xtracker Gouvernment bond 0-1 Jahr Allerdings acc.
Habe den Fond mit den Unternehmensanleihen gegoogelt, wo finde ich die Unternehmen. Es stehen nur die Länder?
Ist die Rendite relativ planbar in diesen Bereichen?
Vielleicht blöde Frage/ aber angeblich gibt es ja keine blöden Fragen
LG
Allokation gibt es bei extraETF https://extraetf.com/de/etf-profile…?tab=components oder sicher auch bei ishares. Unternehmensanleihen werden höher verzinst als Staatsanleihen, da sie als etwas risikoreicher gelten. Natürlich profitieren sie von sinkenden Zinsen wie alle Anleihen, da es in diesem Fslle eher Kurzläufer sind, sind sie weniger zinssensibel.
Sorry, ja. Ich meinte Geldmarkt Instrumente, also keine Aktien
Da ich den selben Anlage Schwerpunkt verfolge, suche ich nach Anregungen und Meinungen.
Warum hast du dich für diese etfs entschieden?
Hallo Jens,
also da ist überall etwas anderes drin.
- Der Overnight ETF ist meine Investitionsreserve, falls es doch mal kracht (dann will ich nachkaufen, insbesondere Franklin). Ich habe Anleihen zusätzlich zum Overnight ETF, da mir die tatsächlich hinterlegten Anlagen im Overnight zu intransparent sind (eine wilde Mischung aus eher riskanten Anleihen).
- Im iShares Corp Bonds ohne finance 1-5 sind Unternehmensanleihen, überwiegend aus Europa mit einer Laufzeit zwischen 1 und 5 Jahren. Unternehmensanleihen bringen mehr Rendite als Staatsanleihen, bei ebenfalls überschaubarem Risiko. Ich mag keine Banken, deshalb ex-finance (habe auch im Aktien-ETF Anteil kaum Banken)
- iShares Government Germany 0-1yr sind ausschließlich sehr kurz laufende deutsche Staatsanleihen, die habe ich insbesondere als Ergänzung für Euro Government Bond 1-3, der nicht ganz so top geratete EU Länder drin hat. Idee ist, überwiegend kurzlaufende EU Staatsanleihen mit ein wenig Rendite Kick abzubilden.
Ich investiere ehrlicherweise auch erst wieder seit Mitte 2022 in Anleihen bei meinem Broker, vorher war es aus meiner Sicht einfach Quatsch und ich hatte eher mageres Festgeld als sicheren Portfolio Teil. Anfangs habe ich noch selbst einzelne Anleihen rausgesucht und rolliert, aber das wurde mir zu mühsam.
Ich hatte mir dann auch mal eine Weile den Vanguard LifeStrategy 40% Equity angeschaut, aber der kommt aus verschiedenen Gründen nicht für mich in Frage.
Ich würde mich freuen, wenn wir uns in diesem Thread ein wenig zu unseren Portfolien austauschen können und wir alle von einander profitieren und neues dazu lernen
Sehr schöne Idee, es gibt ja leider sehr wenig Austausch zu Portfolios jenseits von "Alles in den FTSE All World". Ich finde auch, dass der Kontext eben sehr wichtig ist.
| ISIN | Name | Prozent |
| AU000000BHP4 | BHP Group | 0,43 % |
| IE00BF2B0M76 | Franklin Global Quality Dividend UCITS ETF | 16,04 % |
| GB0007188757 | Rio Tinto | 0,52 % |
| LU0335044896 | Xtrackers EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF (Dist) | 13,15 % |
| IE00B4L5ZY03 | Ishares Corp Bond ex-Financials 1-5yr ESG SRI EUR UCITS ETF EUR (Dist) | 20,80 % |
| DE000A0Q4RZ9 | iShares eb.rexx Government Germany 0-1yr UCITS ETF (DE) | 7,90 % |
| IE00BGJWWY63 | Invesco Euro Government Bond 1-3 Year UCITS ETF | 19,66 % |
| IE00BZ56SY76 | WisdomTree Eurozone Quality Dividend Growth UCITS ETF (Dist) | 8,45 % |
| IE00B1FZS467 | iShares Global Infrastructure UCITS ETF (Dist) | 4,57 % |
| SG1T56930848 | WILMAR INTERNATIONAL LTD. | 0,52 % |
| IE00B5M4WH52 | iShares J.P. Morgan EM Local Govt Bond UCITS ETF (Dist) | 4,09 % |
| GB00BN7SWP63 | GSK | 0,55 % |
| IE00BYYXBF44 | Invesco FTSE Emerging Markets High Dividend Low Volatility UCITS ETF | 3,33 % |
So sieht es bei mir aus. Fokus ist maßvolle Rendite bei maßvoller Volatilität. Ich habe nicht mehr lange bis zur Rente und mein primärer Fokus ist Vermögenserhalt vor Vermögensvermehrung. Neben diesem Portfolio besitzen wir noch eine eigengenutzte und eine vermietete Immobilie.
Im Portfolio sind ca. 50% Anleihen, 35% Aktien-ETFs und der Rest ist Geldmarkt. USA Anteil ist (derzeit) unter 20% für Anleihen und Aktien. Da wird sich aber wegen Sparplan auf den Franklin in Zukunft wieder etwas verschieben.
Ich habe nur wenige Einzelaktien, die allerdings ordentlich ausschütten, überwiegend im Rohstoffsektor, damit auch Inflationsschutz.
Die Anleihen sind überwiegend Kurzläufer (ca. 3 Jahre durchschn. Duration und 2,5% durchschn. Coupon bei durchschn. A Bonität) Zinssensibilität ist somit auch relativ gering. Ganz überwiegend Europa, zudem Schwellenländer in Landeswährung zwecks Währungsdiversifikation. Zudem stecken 20% des Portfolios in überwiegend europäischen Unternehmensanleihen ex finance.
Es wirkt vielleicht ein wenige kompliziert, aber ich fühle mich damit wohl und komme in den letzen Jahren auf ca. 3 - 5 % Ausschüttungsrendite, und danach bleibt auch noch etwas Wachstum.
Freue mich über Feedback und Anregungen.
Aus verschiedenen Gründen keine ETFs sondern nur Direktanlagen.
Bin auch sehr breit aufgestellt.
Darf man fragen, warum nur Aktien und keine ETFs in dieser Asset Klasse? Würde mich sehr interessieren.
Könnte auch Spam sein?
Auch Spammer bzw. Hacker wissen das Thema für sich zu nutzen und versenden gefälschte Daemon-Benachrichtigungen, in denen sich verseuchte Links oder eine Phishing-Falle befinden! Fragen Sie sich daher immer, ob Sie überhaupt gerade eine E-Mail versendet haben. Achten Sie außerdem auf den Betreff der Daemon-Mail. Oft reicht ein Blick, um zu erkennen, ob Ihr Mailversand tatsächlich fehlgeschlagen ist oder ob es sich dabei um Spam handelt. Verschieben Sie gefälschte Daemon-E-Mails direkt ungeöffnet in Ihren Spamverdacht-Ordner. Nur so können die GMX Spamfilter weitere Mails dieses Absenders künftig besser erkennen. Weitere Informationen, wie Sie richtig mit Spam umgehen, finden Sie hier. Hat Ihnen dieser Tipp geholfen? Dann geben Sie uns weiter unten doch ein kurzes "hilfreich".
Da bist du hier im falschen Forum.
https://hilfe.gmx.net/email/email-unzustellbar.html das hast du gelesen?
Aber wenn ich dir einen Rat geben darf - hole dir ein vernünftiges Mailaccount und investiere dafür ein paar Euro im Monat.
Da man ein Depot eröffnen kann, ohne dazu ein Girokonto eröffnen zu müssen, würde ich annehmen, dass der umgekehrte Weg auch geht.
Sicherheit liefert dir nur eine (schriftliche) Aussage der Bank.
Ich habe gerade mal geschaut. Man kann sogar über die App in den Kontodetails das Girokonto kündigen. Es braucht nur ein Extrakonto als Verrechnungskonto für das Depot.
Nur zur Info - Spiegel Online hat jetzt auch das Thema aufgegriffen .... https://www.spiegel.de/wirtschaft/fri…98-22c267f64f92
Sehr lesenswert.
Dann gerade nicht. Man hat bei Trade Republic ja keine Kontrolle darüber, ob das Geld auf dem (einlagengeschützten) Tagesgeldkonto liegt oder in einem Geldmarktfonds ohne Einlagensicherung.
Geldmarktfond = Sondervermögen.
Zu den Problemen gabs Threads hier im Forum, ich war zum Glück nicht betroffen.
Ich nutze das TR-Konto nicht als Tagesgeldersatz für hohe Beträge. Da kommt höchstens kurzfristig was drauf, um zu kaufen.
Die diversen Baader-Konstrukte (finanzen.net Zero, Smartbroker+, Scalable) sind nicht teurer (bei Finanzen.net zero kosten die Trades keine zusätzlichen Gebühren), der Service ist ebenfalls eher nicht so dolle, aber das Konto ist ein eindeutiges Konto.
Wenn man Service will, wären z.B. Targo für 4,90 pro Trade, Flatex für 7,90 pro Trade oder der alte Smartbroker/DAB BNP Paribas für 9 € pro Trade sicher die bessere Wahl.
Jo, Flatex sogar gerade ein Jahr für 3,90 pro Trade im ersten Jahr für Neukunden. Falls jemand Interesse hat, hier noch ein Empehlungslink, der zusätzlich 50 Euro Guthaben bringt: [Link von Moderation entfernt]
Katastrophale Abwicklung von Anleihen…unglaublicher Kundenservice..Finger weg.
Ich hatte dort nie Probleme mit Anleihenkäufen oder -verkäufen. Die Darstellung der Performance Entwicklung ist halt etwas gewöhnungsbedürftig, aber kann man ja auch noch woanders spiegeln.
