Hallo monstermania, ich bin noch nicht so erfahren wie Du - danke dir aber für deine bisherigen Ratschläge.
Anhand der Reaktionen und für meine Wahrnehmung harschen Formulierungen vieler Mitglieder (deren Empathie fehlt mir halt) denke ich inzwischen, ich bin hier im Forum mit meinen Anliegen falsch aufgehoben.
Ich werde wohl zukünftig eher mitlesen statt eigene Posts zu eröffnen....
So ist es: einfach die Einzeltitel gemütlich verkaufen und dann noch alle seltsamen ETF.
Den Tipp gab’s am 28. Februar 2026 hier kostenfrei.
Warum? Einzeltitel bringen es nicht.
Danke für die Belehrung😏Ich werde Dich mal versuchen, nicht in Panik zu verfallen. Immerhin habe ich mich ja schon von NVIDIA, Rüstung ETF und Hensoldt getrennt. Da es gerade eher (noch) täglich abwärts geht, kleben Rheinmetall und der Tech-ETF noch im Depot. Stichwort „nicht ins fallende Messer greifen „
Ich predige schon immer, dass man Brutto eher mit 4 bis 5 % kalkulieren sollte.
Vor Steuern ! Das wollen zwar viele nicht hören, erdet aber.
Endlich mal jemand, der die ETF'S nicht über den Klee lobt :-). Bin zwar auch investiert, aber Kritik bzw. Hinweise wie "brutto 4-5%" werden wohl in diesem Forum nicht gerne gesehen.
Ich predige hier auch permanent: Leute, wacht auf! wir leben spätestens seit 2022 in einer anderen Zeit, Weltordnung und geopolitischen Lage, die jetzt das neue "Normal" repräsentiert.
Und alte Börsenweisheiten wie "Buy and Hold" oder "Politische Börsen haben kurze Beine", "aussitzen" galten vielleicht vor 2020, jetzt allerdings nicht mehr oder wenn nur zu einem Bruchteil.
Das "Abrauschen" auf -20% oder höher passiert meist innerhalb weniger Tage, die Erholung dauert oft Jahre. Und erst DANACH begann ein Aufwärtstrend. Daher kann ich auch dem Argument "wenn du das Geld nicht direkt brauchst, sondern stückchenweise entnimmst, ist die entgangene Rendite nicht ganz so hoch" nicht zustimmen. Dann kann ich auch direkt bei Tagesgeld, Festgled, Anleihen bleiben und ruhig schlafen. Im Rentenalter ist das halt so eine Sache mit dem "Aussitzen" 
Da aber heute eine Baustelle die andere jagt, hat die weltweite Wirtschaft keine Chance, sich zu erholen. That's it!
Ich denke schon, dass dieser Umstand den meisten Menschen grundsätzlich bewusst ist.
Das Problem ist aber, dass den meisten Menschen ebenso bewusst ist, dass das Flugzeug ein sehr sicheres Fortbewegungsmittel ist. Wenn dann aber die Maschine in der man gerade sitzt abstürzt, nutzen einem alle Statistiken nix.
Und wenn ein Anleger keine 30 Jahre Anlagehorizont hat, sondern nur 20, oder wie es so gern gemacht wird, mit einer durchschnittlichen Rendite von 7% p.a. gerechnet wird, nutzt es einem auch nix, wenn man dummerweise genau die schlechteste Phase der letzten 100 Jahre erwischt.
Dann erzielt man eben keine 7% p.a. auf 20 Jahre, sondern nur 3,7% p.a. Und dann wird es möglicherweise auch nichts mit dem früheren Ruhestand.
Statistiken sind wunderbar. Sie sagen aber nicht viel über den konkreten Einzelfall aus.Genauso ist es! Und dann fragt man sich, warum man sich überhaupt dem ganzen psychologischen Stress mit Wertpapieren ausgesetzt hat und nicht einfach Festgeld oder Tagesgeld gewählt hat…
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PS: Mich würde ja mal interessieren, wie die Forscher an die Marktdaten des MSCI ACWI seit 1972 gekommen sind?
AFAIK gibt es Daten zu den Schwellenländern erst seit 1987.
Ich kann schon sehr gut verstehen, wenn man zum Rentenbeginn unruhig wird, weil ausgerechnet dann die angesparten ETFs in die falsche Richtung laufen. Bezüglich buy and hold kommt es möglicherweise auch so ein bisschen auf die Größenordnung die Investitionen an. Bei mehreren 100.000 € für die Rente kann man schon mal Angst bekommen, wenn eine mögliche Halbierung droht. Das ist ja kein Spielgeld mehr, sondern entscheidet über die finanziellen Möglichkeiten in den letzten Lebensjahren oder Jahrzehnten. Sekt oder Selters…
Tja, genauo ist es: in meinem falle reden wir nicht von spielgeld. 7% buchhalterischer Verlust innerhalb der letzten 7 Tage - und der Boden ist m. E. Noch lange nicht erreicht. Das wieder nur auf den Wert von vor 7 Tagen aufzuholen, wird Monate wenn nicht sogar Jahre dauern. Bei einem aufwärts von 3-5 % wird doch wieder direkt abverkauft, wie die letzten Monate zeigen…
Also du hast recht: Sekt oder Selters - das kann nur ich entscheiden
Einfach liegen lassen, es kommen auch wieder bessere Zeiten. Freue mich heute über knapp 15 Euro Ausschüttung auf den
INVESCO FTSE All-World IE0000QLH0G6 der hier weiter gefüttert wird.
Die nächste Ausschüttung auf
L&G Global Dividends IE0005AJA0P1 kommt nächste Woche. Auch hier wird der Bestand weiter aufgestockt. Der schüttet jeden Monat aus.
Die thesaurierenden Vorgänger zu beiden stehen hier im Orderbuch mit Limit zum Verkauf. Der Erlös geht dann direkt in die beiden oben. Die Orderkosten für die Verkäufe habe ich mit der Ausschüttung von heute ja schon drin.
Ausschüttende ETF's scheinen ja derzeit sehr beliebt zu sein und den thesauriere den Rang abzulaufen. Vielleicht befolge ich Deine Strategie, verkaufe die beiden
wenn die Rendite wenigstens wieder 0% erreicht und schiebe den Erlös dann in die ausschüttenden Varianten:
SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF (Dist)
iShares MSCI ACWI UCITS ETF (Dist)
Das stimmt zwar, aber m. E. leben wir seit spätestens 2022 in einer neuen Realität. Früher gab es EINE geopolitische Unruhe, die Börsen gingen bis 20% runter (bei Corona sogar bis zu 35%), und haben sich anschließend spätestens innerhalb 2 Jahren erholt- weil eben in der Erholungsphase nicht permanent neue „Baustellen“ aufgetaucht sind.
Jetzt ist es leider so, das ein Krieg (oder was anderes) den nächsten jagt. Und das wird leider m.E. auch so bleiben…
Bitte nichr falsch verstehen . Grundsätzlich ist die Denke „Buy and hold“ bzw. Aussitzen ja nicht verkehrt. Nur darf man das in der neuen Realität durchaus mal hinterfragen.
Ist eben auch blöd, das zu Beginn meines Ruhestands alles abrauscht. Seit exakt 6 Monaten haben meine beiden „normalen „ MSCI ETF‘s null Prozent Rendite erwirtschaftet, während sie Ende Februar bei plus 5% lagen. Das war wahrscheinlich ein Mini-Erholungs-Slot zwischen 2 „Baustellen „😏
... dann würde ich JETZT das Thema VERKAUFEN erstmal vergessen. Lieber etwas länger einen Klumpen mit rumschleppen als NUN Verluste einfahren. Bisher hat dich der Klumpen (oder auch die Klumpen) nicht erdrückt. Aber wenn du es gar nicht mehr aushältst.... deine Entscheidung
Genauso sehe ich das auch - nicht verrückt machen lassen und jetzt panisch verkaufen. Bisher hat mich der Klumpen (zumindest der Tech-Sektor ETF) - wie du richtig erkannt hast - seit über 5 Jahren nicht erdrückt Auch wenn es bei diesem - für meine Verhältnisse und Sichtweise - extreme Schwankungen gab.
MUSST du wirklich kurzfristig verkaufen oder ist das nur ein Gefühl?
Das ist eher ein Gefühl wegen dem enormen Klumpenrisiko. Aber in jedem MSCI oder MSCI ACWI machen die gleichen Top 5 Holdings den Großteil aus - also ebenfalls Klumpen ...
heute ist Rheinmetall wieder um 1,6% gefallen
Tja, ich sollte mehr auf mein Bauchgefühl hören. Gestern mittag buchhalterisch im Depot ca. 6K mehr, da war ich schon kurz vorm "Verkaufen"-Button (alle Einzelaktien + Sektor ETF). Heute rauscht wieder alles ab.
Aber that's my problem. Fest steht, das diese Wertpapiere kurzfristig raus müssen, auch wenn Kapitalertragssteuer plus echter Verlust (im Vergleich zu höheren Kursständen) anfällt. Gewinne habe ich ja trotzdem gemacht.
Habe ja von euch gelernt: Möglichst nicht in den Rückspiegel schauen - was mir leider gedanklich immer noch sehr schwerfällt, wie ihr bemerkt habt. Vor allen wenn bei der YTD (Year-to-Day) Rendite des gesamten Depots aktuell minus 2& steht. Also Q1 / 2026 ist schon mal miserabel gelaufen - auch für meine MSCI ACWI so wie ich das sehe.
Habt Nachsicht
Alles anzeigenWenn ich in der Situation wäre, in den nächsten Jahren vom Depot meinen Lebenstraum verwirklichen zu wollen, würde ich mir überlegen, welchen Teil des Vermögens ich für den Lebenstraum reservieren will und wie viel ich für eine Aufstockung meiner Altersbezüge zum Leben einplanen möchte.
Neben der Berechnung Deiner Rentenlücke, die Du abdecken willst, musst Du den Kapitalbedarf für Deine Reisen etwas genauer abschätzen. Den Teil, den Du in den nächsten sieben Jahren für Reisen entnehmen willst, solltest Du risikoarm anlegen. Für das Kapital, das die Aufstockung abliefern soll, macht ein 60/40 Aufteilung Sinn für ein gutes Ergebnis. Als Absicherung gegen Langlebigkeit und Inflation brauchst Du hier mehr Rendite, um nicht mit 85 auf dem Trockenen zu sitzen. Bei hoher Risikoaversität kannst Du auch auf 50/50 runtergehen
Erfahrungsgemäß liegen die großen Fernreisen in den ersten Jahren nach Renteneintritt und werden aus verschiedenen Gründen weniger ab etwa 75. Das hängt stark von Deinem Gesundheitszustand und dem Deines Partners/Partnerin ab. Aber nach ein Paar Jahren des Reisens, kommt es oft auch zu einer Art Reisemüdigkeit.
Ein fiktives Beispiel. Für Reisen willst Du in den nächsten Jahren je 20.000 Euro p.a. reservieren und in folgenden fünf Jahren wird es dann etwas billiger, weil die richtig teuren Reisen weniger werden. Ich rechne mal mit je 15.000 Euro für die Jahre 6-10. Das wären dann 175k, die Du schon mal gedanklich rausnimmst.
Es bleiben dann noch rund 325.000 Euro, die Du beispielsweise in 60/40 aufteilst. Das wären dann knapp 200k in Aktien und 125k risikoarm.
175k risikoarm (Reisen)
125k langfristig risikoarm
200k langfristig AktienMit dem langfristig angelegten Geld kannst Du vielleicht 800 Euro pro Monat entnehmen. Würde das als Aufstockung für Deine Rente genügen?
Grundsätzlich ist ein hochvolatiles Depot in der Entnahmephase sehr riskant. Es ist also richtig, dass Du Risiko rausnimmst. Das macht man aber nicht nur dadurch, dass man die Aktienquote absenkt sondern auch durch eine Reduktion von besonders riskanten Bausteinen. Das gilt zumindest, wenn man beabsichtigt, das Depot aufzubrauchen. Gerade in dieser Zeit sind die oft verteufelten Dividenden ETFs eine gute Sache. Nicht weil man sich davon besonders hohe Renditen erwartet sondern weil sie meist in ruhigerem Fahrwasser unterwegs sind.
Das mit dem Umbau würde ich ggf. steuerlich optimieren. Bei mir kann ich in der Rentenphase über die Günstigerprüfung einen Teil der Kapitalertragssteuern zurück bekommen. Eventuell macht es Sinn, den Umbau etwas zu verteilen. Das hängt stark von Deinen übrigen Einkünften ab.
Hallo @9A,
Du hast meine Situation wirklich gut analysiert und dank des - auf mich fast 100%ig zutreffenden - fiktiven Beispiels - für mich Handlungsempfehlungen abgeleitet - VIELEN VIELEN Dank.
800 EUR als monatliche Aufstockung passen auch grob zu meiner Range, bei einer 50/50 Verteilung.
Mit dem "Umbau" (Günstigerprüfung etc.) muss ich mich nochmal näher beschäftigen, danke für den Tipp.
Alles anzeigenKennst Du Jemanden, der mit 67 in den Ruhestand gegangen ist!
In meiner Blase geht aktuell noch niemand mit 67 in den Unruhestand. 2026 erreicht man mit 66 Jahren und 4 Monaten das offizielle Renteneintrittsalter.Und wie bereits geschrieben gehen in meiner Blase eigentlich alle früher. Entweder gleich per Altersteilzeit oder Rente für langjährig/besonders langjährig Versicherte. Irgendwo geht es dann zwischen 63 und 64 und 4 Monaten in den Unruhestand.
Eigentlich finde ich es wirklich krass, aber ich kenne niemanden der wirklich komplett bis zum regulären Renteneintrittsalter gearbeitet hat. Selbst meine Mutter 'musste/durfte' 6 Monate vor der Zeit gehen und hat dann die 6 Monate bis zur Rente per Arbeitslosigkeit überbrückt (offiziell abgesegnet).
Mein Eindruck passt auch zu den offiziellen Zahlen der deutschen Rentenversicherung:
Quelle: https://www.demografie-portal.de/DE/Fakten/rent…rittsalter.html
Bin mal gespannt wie es bei mir so in 9 Jahren laufen wird.Zumindest einen mehrjährigen Puffer abseits des Aktienmarktes sollte man zu Beginn des Unruhestandes haben. Und das ist dann unabhängig davon, ob man mit 60, 63, 65 oder 67 in den Unruhestand geht.
Ich möchte in den ersten Jahren im Unruhestand nicht darüber nachdenken müssen, ob ich mir jetzt die Reise/Urlaub leisten kann oder doch lieber warte bis sich die Aktienmärkte erholt haben. Im Zweifel kann es nächstes Jahr zu spät sein weil die eigene Gesundheit oder die des Partners nicht mehr mitspielt.
Ja, ich kenne jemanden: Mich (mit 66 Jahren und 2 Monaten bis zum regulären Renteneintrittsalter gearbeitet. Was für mich auch sinnvoll war
Auch mit Eintritt ins Rentenalter bringt man noch eine der wichtigsten Voraussetzungen für ein Investment in Aktien mit: einen langen Anlagehorizont. Die durchschnittliche Lebenserwartung liegt im Alter von 60 Jahren für Männer bei weiteren 21 Jahren und für Frauen bei 25 Jahre. Sollte es zu einem Einbruch an den Märkten kommen, hat man genügend Zeit, den Kurssturz auszusitzen.
Nicht jeder geht mit 60 in den Ruhestand, viele erst mit 67 Jahren. Dann hat man u.U. eben keine Zeit mehr, einen Einbruch auszusitzen bzw. nach Erholung der Märkte nach lange davon profitieren zu können...
bei Rheinmetall sehe ich zwar Potential, aber auch Risiko. Wenn du nicht auf die letzten 100€ Gewinn pro Aktie pokern willst, dann kannst du auch jetzt verkaufen.
Tja, hätte ich die mal bei 1900 verkauft. Hätte hätte ...:-)
Wenn du, 1st_Replicant , wirklich deine Überlegung in Gänze umsetzen willst, würde ich warten, bis die aktuelle Lage wieder etwas ruhiger ist.
HAllo Boersenfeger , ja, das sehe ich genauso. Abwarten bzw. "häppchenweise" vorgehen ist in der jetzigen Lage für mich das Sinnvollste.
Immerhin habe mich guten Gewissens von den Einzalaktien Nvidia und Hensoldt sowie dem Sektor-ETF Rüstung getrennt, auch wenn (insbesondere. bei Nvidia) einiges an Kapitalertragssteuer direkt einbehalten wurde.
Der nächste Schritt wäre der Verkauf von Rheinmetall und dem Sektor-ETF MSCI Information Technology - bei beiden fällt es mir derzeit noch schwer...(da ich an die Branchen glaube)
Ich überlege aber, ob ich zu meinen 2 MSCI ACWI IMI und MSCI ACWI noch einen "klassischen" MSCI dazu nehmen soll. Oder einen reinen MSCI Schwellenländer beimischen?
Obwohl ich 3 ETF's (wenn der o.g. verkauft ist) eigentlich für zuviel des Guten halte.
Aktuelle Gewichtung im Depot:
Rheinmetall 15 %
SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF: 29 %
iShares MSCI ACWI UCITS ETF: 28 %
Amundi MSCI Information Technology ETF: 28 %
Mir ist bewusst, da sich mir all diese Gedanken und Umschichtungen VOR dem Ruhestand hätte überlegen sollen, aber so ist es nunmal.
Mitte /Ende diesen Jahres möchte ich einfach "Ruhe" haben und nur noch bei Bedarf "entnehmen"
Hallo in die Runde,
da die aktuellen Unsicherheiten wie geopolitische Lage, überbewerteter KI-Boom etc. uns m.E. auch die nächsten Jahre, wenn nicht sogar Jahrzehnte begleiten werden, überlege ich ernsthaft, bzgl. meiner Wertpapiere aktiv zu werden.
Auch wenn es oft heißt “Politische Börsen haben kurze Beine”, werden wir aktuell ja bereits länger eines besseren belehrt. Dazu dann noch die ganzen gehypten Sektoren wie Rüstung und KI. Klar ging es nach dem Zoll-Desaster April 2025 auch wieder aufwärts, aber die geopolitische und weltweit wirtschaftliche Lage (letztere beeinflusst definitiv die Finanzmärkte) ist leider jetzt eine andere. Nvidia sitzt auf Bergen von Chips, die sie nicht absetzen können, Rheinmetall kann produzieren und möchte liefern, hat aber keine oder nicht genug verbindliche Aufträge der Regierung etc. etc. In europäischen ETF'S sehe ich derzeit keine Alternative.
Aktuelles Vermögen:
Mein Depot hat seit Jahresbeginn eine Rendite von 0%. Vor ca. 1 Monat (Januar 2026) betrug der Depotwert noch 265 K 
Gewichtung im Depot:
Einzelaktien
MSCI World ETF
Sektor ETF
Da ich mit Schwankungen und Verlusten - mit zunehmenden Alter - immer weniger gut umgehen kann, überlege ich folgendes:
Die beim Verkauf anfallende Steuer ist sicher ein Wermutstropfen, aber damit könnte ich leben. Irgendwann fällt sie ja sowieso an, besonders bei den Einzelaktien, die keine günstigere Regelung haben wie die ETF’s.
Ich zahle im Ruhestand nichts mehr ein, sondern möchte natürlich stückchenweise entnehmen.
“Aussitzen” ist nämlich schwierig, wenn man sich seine Lebensträume ich den nächsten 5-10 Jahren (Fernreisen) erfüllen möchte. Dafür habe zumindest ich ja die Wertpapiere gekauft.
Sicher gibt es unter euch den ein oder anderen, der ebenfalls gerade den Ruhestand begonnen hat und vor der gleichen Frage steht.
Es zählt nur, was am 31.12. im Depot ist. Was Du innerhalb eines Jahres kaufst/verkaufst, ist steuerlich schon abgerechnet. Lediglich was über den Jahreswechsel im Bestand ist, interessiert die VAP.
Danke, dann zählen Mitte des Jahres neu erworbene ETF's ja auch dazu. Ich gehe davon aus, das dann die Erträge in Zeitraum Kaufdatum bis Jahreswechsel 2025/2026 zur Berechnung verwendet werden, oder? Die Erträge wären ja quasi auch mit dem Zeitraum 01.01.2025 bis Jahreswechsel 2025/2026 identisch.
Hallo Community,
ich habe in 2025 unterjährig ETF-Anteile (Stücke) gekauft und verkauft. Ich weiss nicht, wie die Berechnung der Vorabpauschale in diesem Fall erfolgt. Folgende Szenarien sind für mich relevant (Werte sind fiktiv):
Szenario 1 - ETF-Verkauf unterjährig
01.01.2025 - Bestand 100 Anteile, Depotwert 10.000 €
30.06.2025 - Bestand 100 Anteile, Depotwert 9.000 €
30.06.2025 - Verkauf 50 Anteile (keine Erträge, - 10% seit 01.01.2025)
01.07.2025 - Bestand 50 Anteile, Depotwert 4.500 €
31.12.2025 - Bestand 50 Anteile, Depotwert 4.950 € (Erträge + 10% seit 01.07.2025)
Szenario 2 - ETF Kauf unterjährig
01.01.2025 - Bestand 0 Anteile, Depotwert 0 €
01.07.2025 - Kauf 50 Anteile, Depotwert am 01.07.: 5.000 €
31.12.2025 - Bestand 50 Anteile, Depotwert 5.500 € (Erträge + 10% seit 01.07.2025)
Szenario 3 - ETF Kauf und Verkauf unterjährig
01.01.2025 - Bestand 0 Anteile, Depotwert 0 €
01.04.2025 - Kauf 50 Anteile, Depotwert am 01.04.: 5.000 €
30.06.2025 - Verkauf 50 Anteile (- 10% seit 01.04.)
01.07.2025 - Bestand 0 Anteile, Depotwert 0 €
31.12.2025 - Bestand 0 Anteile, Depotwert 0 €
Hier dürfte eigentliche keine Vorabpauschale anfallen, da keine Erträge - oder?
Sicher kann mir der ein oder andere Experte Licht ins Dunkel bringen
Hallo liebe Gemeinde,
Ich habe 2025 an der Aktion “3% Aktionszins p.a. für 4 Monate” teilgenommen.
Da das neu eingezahlte Geld auf das Extra-Konto inzwischen länger als 4 Monate auf dem Extra-Konto liegt:
Kann ich aus dem Extra-Konto das eingezahlte Geld wieder entnehmen, oder besteht dann kein Anspruch mehr auf die 3% Zinsen (für 4 Monate)? Die Zinsgutschrift erfolgt ja erst zum Jahresende, soweit ich weiss. Würde lieber jetzt woanders 1 Jahr FG anlegen...
Hallo zusammen,
ich habe bereits hier einige Kommentare gelesen und auch schon sonstige Recherchen durchgeführt.
Mein Ziel kurz und Knapp:
Sinnvolle und einfache Entnahmestrategie
Das Töpfe-Prinzip wird ja nicht so empfohlen, wenn es einfach sein soll.
Situation: Alter 66, Rentenbeginn ab 01.01.2026
Verhältnis Risikoarme / Risikoreiche Anlagen: 50/50 - dabei möchte ich gerne die nächsten 5 Jahre bleiben (jährliches Rebalancing), danach kann die Verteilung ruhig etwas "sicherer" sein.
Mein normaler Renteneingang sollte für meine monatlichen erforderliche Ausgaben ausreichen. Mein Vermögen soll bis zum Ableben verbraucht sein.
Entnahmen sind für Reisen, Hobby (Fotografie) sowie unerwartete Kosten (Auto etc.) geplant. Ich kalkuliere in meinen Berechnungen mit einem Lebensalter 90 Jahre. Da können natürlich auch noch unerwartet hohe gesundheitliche Kosten eine bedeutende Rolle spielen.
In den nächsten 5 Jahren möchte ich noch 8 längere Fernreisen machen, und da auch nicht sparen. Diese Reisen gehen natürlich ins Geld. Über 70 werden sich meine Reisen dann wohl eher auf Europa beschränken.
Meine Überlegung: denke ich: Einfach monatlich das entnehmen was ich brauche - nicht mehr.
Meine Frage:
Aus welchem Anlagenteil? Hier habe ich ja schon öfters gelesen: wenn das Wertpapierdepot schlecht läuft -> aus TG-Depot, wenn das das Wertpapierdepot gut läuft, aus dem Depot verkaufen. Man erwischt halt nur nie den richtigen Zeitpunkt
Wie handhabt ihr das denn so in vergleichbarer Situation?
