Ist mir abends zu hoch.
Wenn der Basiszins 2% beträgt, dann sind das bei einem ETF Kurs von 100 Euro, 2 Euro Vorabpauschale (Teilfreistellung etc. mal außen vor). Wenn mein ETF nach vielen Jahren dann auf 200 Euro steht, und der Basiszins immer noch unverändert bei 2% steht, dann ist meine Vorabpauschale nun 4 Euro.
Inflation zurückzuführen sein sollten und die Inflation parallel auch die Zinsen für langlaufende Staatsanleihen hochtreiben sollte: geht dann die Vorabpauschale nach oben
Wenn wir davon ausgehen, dass die Aktienkurse langfristig stärker steigen, als die Inflation, dann wird auch die Vorabpauschale mit der Inflation steigen. Denn die Vorabpauschale bemisst sich ja vereinfacht gesagt als Prozentwert des Aktienkurses. Wenn der Basiszins gleich bleibt, der Aktienkurs sich aber über die Zeit verdoppelt dann verdoppelt sich auch die Vorabpauschale.
Hallo HA,
woher stammt das Bargeld denn ursprünglich? Hast du es regelmäßig vom Konto abgehoben? Oder hast du es geschenkt bekommen? Darüber könntest du ja Nachweise haben, Kontoauszüge etc.?
Im Zweifel muss die Geschichte für die Bank halt plausibel klingen.
Nun liegen noch X-Hundertausend € auf meinen Tagesgeldkonto
Ist es ein Tagesgeldkonto oder mehrere? Es sind nur 100.000€ von der Einlagensicherung gedeckt. Das nur als Hinweis.
Mein Ziel: Konservativ und inflationsgeschützt über die Ziellinie kommen
Mit Tages- und Festgeld wirst du die Inflation vermutlich nicht komplett ausgleichen können. Warum nicht einen geteilten Ansatz fahren? Die Hälfte in Tagesgeld (oder Geldmarkt wg. Einlagensicherung) und die andere Hälfte in einen Welt-ETF.
Ich musste schon im Januar 2025 die Vorabpauschale für meinen iShares MSCI World (IE00B0M62Q58) versteuern. Damit tuts bei mir dieses Jahr schon gar nicht mehr so weh, weil ich schon weiß, was passiert 
Das liegt daran, dass wir vor einigen Jahren negative Zinsen hatten.
2022
MSCI World in US-Dollar - 1,8 %
MSCI World in Euro allerdings - 1,3 %
justetf sagt mir -13,24%.
Ist aber eigentlich auch egal. Wollte nur generell diesen Unsinn widerlegen.
Na wenn du meinst, Deutschland hat die finanzielle Stärke, den gesamten MSCI World zu stützen, dann muss es uns ja wirklich extrem gut gehen
Solange ein Freistellungsauftrag aktiv ist, erfolgt keine Abbuchung.
Ich kann bestätigen dass bei mir letztes Jahr trotz aktivem Freistellungsauftrag Steuer abgebucht wurde. Es wird nur dann nichts abgebucht, wenn der Freistellungsauftrag die Vorabpauschale deckt
Das stimmt ja schonmal nicht, die Rendite ist ja bei Msci World Investoren staatlich garantiert. Siehe Rettungspakete 2009, 2020, 2022 uvm Plus die permament laufenden Wirtschafts/Renditesubventionen.
2022 hat der MSCI World -13% Rendite gemacht. Hätte jetzt erwartet dass die Rendite positiv ist wenn der Staat sie garantiert
Na, wenn du kein Geld hast, um die Steuer zu zahlen, bleibt dir nix
du könntest statt alles zu verkaufen nur so viel verkaufen dass es die Steuer abdeckt
Ich will damit nur ausdrücken, dass es nichts bringt, sich hier im Forum darüber aufzuregen. Die Steuer ist so wie sie ist. Man kann es akzeptieren, oder wenn man sich unrecht behandelt fühlt, kann man dagegen klagen.
Für mich ist die Vorabpauschale eine vollkommen absurde Besteuerung wo der Staat in die Taschen greift in denen noch gar nichts drin ist.
Ich bin zu 100% bei dir. Ich finde die Vorabpauschale auch absurd. Aber sie ist nunmal da, also lebe ich damit und rege mich nicht darüber auf.
Ich würde mir wünschen das ein angagierter Jurist hier mal für sich selbst einen Präzedenzfall kreiert
Dazu muss man kein Jurist sein. Schaffe du den Präzedenzfall und dann nimm dir einen Anwalt und klage. Hier im Forum jammern wird jedenfalls nichts ändern.
Also dieser Fall ist schon sehr konstruiert in meinen Augen. Wir investieren hier doch alle langfristig in ETF. Langfristig sollten die ETF deutlich mehr Gewinn machen, als die Höhe der Vorabpauschale beträgt. Somit sollte eigentlich in der Entnahmephase der Gewinn größer sein als die Summe der Vorabpauschalen.
Sollte tatsächlich der Fall eintreten, dass die Summe der Vorabpauschalen höher ist als der Gewinn (was ich für extrem unwahrscheinlich halte), dann entsteht beim Verkauf ein Verlusttopf "Sonstige". Dieser kann später mit "sonstigen" Gewinnen verrechnet werden. Dazu zählen ETF Gewinne, aber auch Zinsen.
Solltest du tatsächlich keine Kapitalerträge mehr haben, dann hast du gewissermaßen Pech gehabt und dein Verlusttopf bleibt für immer stehen, ohne dass du ihn mit Gewinnen verrechnen kannst.
So ist zumindest mein Verständnis.
Dein ETF hat ja hoffentlich über die Jahre Gewinn gemacht. Diesen musst du in der Entnahmephase versteuern
Eine mögliche Steuerrückzahlung wird hier gar nicht in Erwägung gezogen
es gibt keine Steuerrückzahlung beim Verkauf. Im Endeffekt erhöht die Vorabpauschale deinen steuerlichen Einstandskurs. Wenn also über die Jahre die Summe aller Vorabpauschalen größer war, als der Gewinn deines ETF, dann realisiert du einen Verlust, der deinen Verlusttopf füllt. Den kannst du mit späteren Gewinnen verrechnen
Da hat wohl jemand aus der Redaktion das Forum gelesen 
Aus der Aufstellung geht nicht hervor, dass Du größere Summe liquide verfügbar hast.
800.000 Euro in Aktien sind doch Teil des liquiden Vermögens.
Der Kurs müsste also zum Jahresende unter das Low des Jahres fallen, damit auch auf Käufe im Jahr keine VAP anfällt.
"Lag die Wertsteigerung des ETF bei null oder hat er Verlust gemacht, ist die Vorabpauschale null."
Die Vorabpauschale wird immer anhand des Kursgewinns über das ganze Jahr berechnet. Auch wenn du unterjährig kaufst, zählt für die Vorabpauschale der Kurs zum Jahresanfang.
Oder übersehe ich da etwas?
Ja, ich habe etwas übersehen: Gewinne müssen erst mal da sein, bevor man sie mit VAP belegen kann. Aber die Höhe der VAP ist seltsamerweise an eine ganz andere - vom Gewinn losgelösten - Messgröße orientiert
Die Vorabpauschale kann aber niemals größer als der Gewinn sein. Man muss also niemals mehr als den Kursgewinn des Jahres versteuern.
