Wie können Anteile nicht mehr zugreifbar sein?

Zitat von bones0613

Ich habe ein paar Fragen zu dem folgenden Zitat aus diesem Artikel: https://www.finanztip.de/sichere-banken/einlagensicherung/

Falls Deine Bank Deine Wertpapiere nicht herausgeben kann, greift die Anlegerentschädigung nach europäischem Recht. Hier sind maximal 20.000 Euro pro Anleger geschützt und höchstens 90 Prozent der fehlenden Summe.

Wenn Du Aktien oder Fondsanteile hast, werden diese zentral verwahrt (z.B. bei einer Firma Clearstream). Dein Bankdepot enthält letztlich nur einen Link auf diese Lagerstelle. Prinzipiell sind Deine Wertpapiere sog. "Sondervermögen", sie gehören also nicht der Bank, sondern Dir. Das heißt: Wenn die Bank pleite geht, bleibt Dir Deine Eigentum prinzipiell erhalten, wandert also nicht in die Insolvenzmasse der Bank.

Wenn allerdings die Bank betrügerisch Deine Anteile auf eigene Rechnung verkaufen sollte und Dir vorspiegelt, sie lägen immer noch in Deinem Depot und dann pleite geht, dann kann sie diese Papiere natürlich nicht mehr herausgeben, denn sie sind ja längst verkauft. In diesem Fall bekommst Du in der Tat so gut wie nichts wieder.

Artikel zum Thema:

https://www.faz.net/aktuell/finanz…t-12242907.html

Zitat von bones0613

Ich bin neu in der Geldanlage und weiß nicht, wie wichtig dieser Faktor bei der Auswahl des Depotanbieters ist. Scalable Capital und Finanzen Net Zero zum Beispiel sind für mich aufgrund ihrer Tarife und ihrer Flexibilität attraktiv, aber ich weiß nicht, wie ich sie im Vergleich zu z.B. ING/Comdirect bewerten soll, was die Wahrscheinlichkeit angeht, dass sie pleite gehen und meine Anteile dabei irgendwie verloren gehen.

Eine Bankpleite ist diesbezüglich nicht das Thema, wohl aber Betrug.

Bis vor wenigen Jahren hätte ich ja gesagt: Kann ich mir nicht vorstellen. Dann kam Wirecard.

Ich habe neulich mal ein Interview mit einem bekannten Privatinvestor gehört, der sagte, er habe aus genau diesen Gründen Depots bei mehreren Banken, damit im Fall einer Unregelmäßig nicht alles weg bzw. unzugänglich ist.

Zitat von bones0613

In dem Artikel heißt es, dass Sie im Falle einer Insolvenz Ihres Brokers ... ein paar Monate warten [müssen], bis der Verwalter bereit ist, Ihre Anteile auf Ihren neuen Broker zu übertragen.

Das ist denkbar, wenngleich Bankpleiten meistens glatt ablaufen, nämlich so, daß das bankrotte Institut aufgekauft wird, wobei der Geschäftsbetrieb meistens ungestört bzw. mit nur wenigen Störungen weiterläuft.

Bei vergangenen Bankpleiten (etwa Kaupthing) ging es nicht um Sondervermögen, sondern um Forderungen gegen die Bank (etwa Tagesgeld).

Hinter mehreren Neobrokern steht die Baader-Bank, von der ich nicht annehmen möchte, daß sie platzt. Wenn Du diese Furcht hegst, kannst Du natürlich Dein Anlagegeld auf mehrere Depots streuen (wie obengenannter Privatinvestor).

Theoretisch könnte sich sowohl ein Mitarbeiter des Neobrokers als auch der Bank mit deinen Aktien aus dem Staub machen. Außer es gibt da irgendwelche Hürden für die Mitarbeiter des Brokers, welche einen direkten Zugriff auf das Depot verhindern, die ich nicht kenne. Dann käme wohl nur ein Bankmitarbeiter in Frage.

Zitat von gfusdt5

Theoretisch könnte sich sowohl ein Mitarbeiter des Neobrokers als auch der Bank mit deinen Aktien aus dem Staub machen. Außer es gibt da irgendwelche Hürden für die Mitarbeiter des Brokers, welche einen direkten Zugriff auf das Depot verhindern, die ich nicht kenne. Dann käme wohl nur ein Bankmitarbeiter in Frage.

Bei Betrug eines einzelnen Mitarbeiters wird aber eher die Bank/ der Broker haften...

Zitat von johu

Bei Betrug eines einzelnen Mitarbeiters wird aber eher die Bank/ der Broker haften...

Ja, wahrscheinlich. Bank/Broker müssten dann im selben Moment auch noch pleitegehen.

Ist das unwahrscheinlicher als ein organisierter Betrug der gesamten Bank?

Zitat von gfusdt5

Ja, wahrscheinlich. Bank/Broker müssten dann im selben Moment auch noch pleitegehen.

Ist das unwahrscheinlicher als ein organisierter Betrug der gesamten Bank?

Keine Ahnung, da fehlt wohl eine Statistik mit ausreichenden Fallzahlen

Zitat von bones0613

Aber das sind natürlich nur Einzelfälle.

Meines Wissens ist so etwas mit Schaden für den Anleger noch gar nicht vorgekommen. Man sollte sich also nicht zu viele Gedanken machen.

Vielleicht mehrere 100k Euro in 20k-Happen zu verteilen - da hätte man aber zu tun.

Ob es bei einer seriösen Bank möglich ist, als einzelner Mitarbeiter Betrug zu begehen, wage ich zu bezweifeln. Da sollte es diverse digitale Sicherungssysteme geben.