Beiträge von Tim92

Nun startet Blackrock auch in der EU einen Bitcoin ETP.

Dieser wird dann an den normalen Aktienbörsen handelbar sein.

Nach Erfolg der Bitcoin-ETFs in den USA: BlackRock startet Bitcoin-ETP in Europa!

BlackRock bietet ab heute ein Bitcoin-ETP an den europäischen Börsen an. Dieser Schritt kommt, nachdem der Bitcoin-ETF IBIT zum erfolgreichsten aller Zeiten…

www.blocktrainer.de

Weitere Infos inklusive ISIN und Informationsblatt

hier: https://www.blackrock.com/de/privatanleg…assthrough=true

Nette Szenarien auf Seite 2 mit 69% nach 5 jähriger Haltedauer angegeben. Logisch die 5 Jahre.

Hab mal abgestimmt :).

Wobei Support wie gesagt bei mir keine Rolle spielte bis dato.

In der heutigen Zeit im totalitären bis teils autoritären System ja. Aber schön zu sehen das Menschen nicht mal 2 Meter weiter denken können.

Hat die Suppe damals wo doch Einiges gebracht.

Zitat von Juwel

Ist das ein Posting wert? Reiche Ausgesuchte, auf der Suche nach Sanktionsumgehungen, dürfen an Bitcoin teilnehmen.

Und weniger Privilegierte (oder ihre Angehörigen werden in den Krieg geschickt)?

Frag das mal in der Ukraine wieso da jetzt auch unter 18 jährige hingehen sollen.

Zitat von JackDawson

Bitcoin nutzen, um die Sanktionen zu umgehen... Ein weiteres Beispiel dafür, dass Bitcoin brandgefährlich ist.

Besonders dann wenn der Staat dir das Konto zudreht und man kein Geld mehr hat für Lebensmittel.

Es gibt genug Kriege die Amerika angezettelt hat, oder Stichwort Collateral Murder und trotzdem kriegen diese Menschen Friedensnobelpreise. Kriege die auf Lügen, nachweislich gestartet wurden. Und Millionen von Menschen gestorben sind, schön dass man hier mit zweierlei Maß misst, oder es einem egal ist. Zeigt natürlich auch welchem Kind man ist. Oder wie die Weltanschauung ist. Völkerrechtsbruch noch und nöcher.

Überall zwingt man Staaten den Dollar auf, will Ressourcen nur um den eigenen Währungsraum zu erweitern, aus währungspolitischen gründen.

Ich empfehle hier das Buch : " Kognitive Kriegsführung".

Zitat von Wanderslust

Du zeigst, wes Geistes Kind Du bist. Es ist allerdings weder unpolitisch noch neutral, solche Fragen zu stellen, sondern gleichgültig im Sinne von übelstem "Whataboutism".

EIne solche Haltung nimmt Partei für das Unrecht und erklärt es für gleichwertig mit dem Recht.

Dieser Satz richtet sich selbst und ist zynisch.

Gegen Putin gibt es übrigens einen Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofs. Falls Du dachtest, dass "Bitcoin" irgendwie über dem Recht schweben dürfte...

Aber klar alles Kollateralschäden die man vergisst, oder wo man keine Haftbefehle fordert. Kennt man aus einseitiger Berichterstattungsmedien.

Scheint anscheinend vergessen zu werden oder nur einseitig beobachtet zu werden.

Genauso wie CIA Missionen, oder Verträge die aufgekündigt wurden.

Das hat einfach mit Fakten zu tun und man kann nicht auf der einen Seite blind sein, oder das linke Auge zudrücken. Völlig unparteiisch.

Nun aber wieder b2t : https://www.blocktrainer.de/blog/usa-geset…neu-eingereicht

Bleibt weiterhin spannend.

Moin,

den Support habe ich ehrlich gesagt noch nie gebraucht. Unabhängig von der Plattform.

Das einzige war nur im letzten Jahr dass die Dividenden verspätet eingetroffen sind, was mich persönlich aber nicht so gestört hat.

Und jetzt auch von Realty sind die so kleckerweise eingetroffen anstatt pro Aktie auf einmal 0,24€.

Von daher läuft alles soweit, kann mich nicht beschweren.

Zitat von R. Schonwieder

dann ist es ja gut, das Europa hier nicht frühzeitig voran geht, denn gemäss deiner Logik haben wir als Late-comer dann später einen Vorteil.

Genau du kaufst dann BTC für 30 Mio das Stück. Danke das dann für uns mehr bleibt :).

Zitat von Chrizly

Ich denke ich werde so in etwa 15-20 Jahren mal über Bitcoin nachdenken und bis es soweit ist werde ich Bitcoin weiter wie bislang als prima Zahlungsmittel verwenden um im Darknet ungestört einkaufen zu gehen.

Ok , ich spende derweil viel und kaufe auch ganz normal im Clearnet damit Sachen ein, die nicht illegal sind. 0,%...

Zitat von 12345

Aber der neue Code muss ja irgendwo herkommen, der fällt ja nicht vom Himmel. Wer entwickelt diesen neuen Code? In wessen Auftrag? Gegen welche Bezahlung?

Siehe 4 Posts weiter oben.

Zitat von Mazen

Der Gute ist studierter Informatiker, befasst sich seit 10 Jahren sehr intensiv mit Bitcoin und spricht regelmäßig im Bundestag über Bitcoin. Es gibt im deutschsprachigen Raum wahrscheinlich keinen fachkundigeren Experten auf dem Gebiet. Aber wenn du mit ihm nicht warm wirst, dann ist das so.

Sorry dem muss ich widersprechen er ist FISI bei Ingrammicro gewesen :).

Es ist schon erstaunlich, dass alle wieder aus den Löchern gekrochen kommen, weil sie es nicht ertragen können, dass es ein Asset gibt welches besser performt hat als all ihre Assets zusammen. Oder wie üblich wieder mal Absprache.

Sam hat in einigen Punkten recht was den IT-Part betrifft, aber andererseits scheint auch er sich nicht ausgiebig mit Bitcoin befasst zu haben.

Wenn ich mir da so durchlese was auf Seite 21 steht, fasse ich mir teilweise an den Kopf. Man kann schon die genauen Zahlen nennen. Da ist schon viel Quark dabei. (19.834.978 bis 20.999.999,9769)

Miner werden sich langfristig durch Transaktionen u.a. finanzieren.

Der Rest an Strohmannargumenten wurde langläufig auch schon oft widerlegt. Wie die angesprochene Greater-Fool-Theorie.

Dann noch komische Chips die keiner kennt im Space. Aber das wurde schon mit ASICs berichtigt.

Genau genommen sind alle schon "generiert" worden. Der Kurs muss sich nicht verdoppeln alle vier Jahre.

Aber sinkende Inflation alle 4 Jahre ist schon was Nettes.

Bei jeder Weiterentwicklung die ein Entwickler ,oder das gesamte Team macht, profitieren die Nutzer von Bitcoin. Beispielsweise das Lightning-Netzwerk, für schnelle und kostengünstige Transaktionen.
Genauso wie die Entwicklung von den Adresstypen (Segwit, Native Segwit und Taproot) den Nutzer letztendlich Vorteile bringt.

Vergleicht man das mit unserer Fiatwelt gab es selten Entwicklungen die für den Endverbraucher von Vorteil waren. Stichwort Geldmengenausweitung. (Vorteil für uns Inflation alles wird teurer "Sarkarmus off").

Oder der digitale Euro den Fr. Lagarde jetzt ja für Oktober avisiert hat, wobei da noch mit der Kommission und Gesetze abgestimmt werden muss. (Haufen Nachteile)

Zitat von ika

Nö. Vielleicht bei 70000 Cent.

Schreib mich dann mal an, würde auch noch welche kaufen.

Dass man die Vergangenheit nicht auf die Zukunft projizieren kann weiß ich denke mal jeder. Auch wenn es historisch bei den Zyklen schon immer war. Auch in der Geschichte der Geldtheorie war es immer so. Früher oder später geht der Wert einer Währung immer auf Null.

Irgendwann wird sich jeder etwas eingestehen müssen, es ist nur eine Frage der Zeit.

Bis dahin kauft jeder BTC zu dem Preis den er (man) verdient.

Wanderslust zu #811 Punkt 2 ich hoffe, dass Deutschland bzw. der Staat das dann auch mal wieder daran erinnert. Weil ansonsten erfüllt er nicht die Aufgaben und den "Vertrag" den wir geschlossen haben mit ihm (Stichwort Sicherheit z.B. oder Gesundheit, funktionierende Infrastruktur, Bildung, Rente usw. eine endlose Liste.
Dann sehe ich keinen Grund ihn hierfür noch Geld in den Rachen zu werfen.

Zitat von Mazen

Der Paradigmenwechsel besteht darin, dass Bitcoin in Zukunft die Rolle von Gold als Wertaufbewahrungsmittel ablösen wird.

Der $Trump unterscheidet sich zentral vom Bitcoin, ich hoffe, dass dies nur ein Spaß war, ansonsten disqualifiziert dich das leider für jede Diskussion über den Bitcoin, da zentrale Aspekte, die unabdingbar sind für eine Diskussion, nicht berücksichtigt werden.

Nochmal: Bitcoin unterscheidet sich von allen anderen Kryptowährungen, das ist wichtig zu verstehen.

Das entscheidest nicht du. Außerdem wurde der Text mit KI übersetzt und nicht generiert, um anderen Usern einen Gefallen zu tun.

Das stimmt so nicht. Das sind die Bundesstaaten, die an einer strategischen Bitcoin-Reserve arbeiten:

Quelle: https://bitcoinlaws.io/

Zudem erwägt Südkorea jetzt eine strategische Bitcoin-Reserve einzuführen: https://www.koreaherald.com/article/10435500

China, das momentan als Nation vermutlich die meisten BTC hält, berät sich als Reaktion auf die US-Reserve hinter "closed Doors" über eine strategische Reserve: https://www.msn.com/en-ie/money/ne…ump/ar-AA1AcejX

In kleineren Ländern gibt es bereits eine Reserve (z. B. El Salvador oder Bhutan).

Währenddessen twittert die größte Wirtschaftsnation der Welt, in die du jeden Monat schön deinen Sparplan steckst, Folgendes:

Die Liste könnte man weiterführen, du liest aber wahrscheinlich eh nicht alle Links, deshalb spare ich mir die Arbeit. Vielleicht ist sie aber ja für den ein oder anderen hier interessant

Bitcoin wird im digitalen Zeitalter mit der Zeit Gold als Wertspeicher ablösen, da Bitcoin zahlreiche Vorteile bietet. Dies geschieht nicht von heute auf morgen, da Bitcoin ein noch sehr junges Asset ist. Doch Entscheidungen, Bitcoin als staatliche Reserve einzuführen, werden einerseits die Bekanntheit von Bitcoin vergrößern und die Akzeptanz steigern. Menschen können davon ausgehen, dass es sich um kein Scam handeln kann, wenn sich Staaten mit einem solchen Asset befassen. Dieser Prozess ist im Gange und wird kontinuierlich weiterlaufen, da mir kein Szenario einfällt, in dem die zentralen Merkmale von Bitcoin als Wertspeicher (Dezentralität, Sicherheit, Verifizierbarkeit, Vertrauen) in Frage gestellt werden. Dementsprechend spielt die Zeit für Bitcoin eine entscheidende Rolle: Je länger kein Vertrauen missbraucht wird, desto größer wird in Zukunft die Akzeptanz sein.

Richtig, so wird es auch laufen.

Abschließend noch ein paar Worte, die ich gar nicht böse meine: Du kannst dich der Realität nicht entziehen, auch wenn sie dir nicht gefällt. Du kannst nur lernen, mit ihr umzugehen und das Beste daraus zu machen, egal wie das aussehen mag. Andernfalls stehst du am Ende wie ein bockiges Kind da, das sich die Ohren zuhält und von seiner Umwelt nichts wahrnehmen möchte, und das ist sicherlicher nicht dein Ziel. Daher kann ich nur raten: Study Bitcoin, denn ich habe nicht die Zeit ihn dir zu erklären oder dich von ihm zu überzeugen, sorry.

PS: Bitcoin ist ein Intelligenztest, den bis jetzt die meisten Menschen noch nicht bestanden haben, es werden aber immer mehr. - Am Ende zahlt jeder den Preis für Bitcoin, den er verdient.

PSS: No offense.

Schönen Sonn(e)tag euch allen!

Alles anzeigen

Danke, sehr interessant der Link mit den Laws. Endlich mal eine Übersicht wo man sieht wie weit der Stand ist.

Zitat von Sovereign

Mazen

Nur am Rande aber in dem Kontext der von Dir hier eingeführten Begrifflichkeit ("Wertaufbewahrungsmittel"): Nach allen mir bekannten Definitionen von Geld sollte das eigentlich unser herkömmliches Geld leisten, denn neben den Funktionen als "Zahlungsmittel" (Tauschfunktion) und der Funktion als "Recheneinheit" (Wertmaßstab) wird da auch stets die Funktion "Wertaufbewahrungsmittel" (Schatzcharakter) genannt ...

Das ist - nach meinem Dafürhalten jedenfalls - die große Frage.

Schon immer und auch früher (wie der Blick in die Geld- und Währungsgeschichte zeigt) wurde das Vertrauen der Menschen in die Obrigkeit (als Inhaber des Geldmonopols) für die Werthaltigkeit des Geldes zu sorgen, stetig und aufs Neue enttäuscht (angefangen von der Münzverschlechterung schon im alten Rom über den manipulierten sprich sukzessive abgesenkten Edelmetallgehalt der Münzen - bei aber ansonsten gleichem Aussehen der Münzen).

Mit Einführung von reinem sprich völlig ungedecktem Papiergeld und dem Umgang der Staaten und staatlichen Notenbanken damit (nach Bretton-Woods wurde ein reines Fiat-Money-System implementiert) hat sich diese Problematik noch verschärft.

Zu einem endgültigen Turnaround der Staaten und staatlichen Notenbanken im Umgang mit dem Papiergeld kam es nach der Finanzkrise 2008 ff und der Eurokrise 2010 ff (Stichwort: Manipulation sprich Verwässerung des Geldwertes durch massive Erhöhungen der Geldmengen). Es dürfte daher kein Zufall sein, daß der Ansatz sprich das Konzept Bitcoin direkt im zeitlichen Zusammenhang mit diesen Ereignissen (Finanz- und Eurokrise) und den Reaktionen der Notenbanken (massive Geldschwemme in Verbindung mit Null- und Negativzinsen) die Bühne betrat und seinen Aufstieg (Ratio "Bitcoin vs Papiergeld") feierte.

So schlecht aber, wie das staatliche Papiergeld inzwischen im Allgemeinen und auch im Speziellen geworden ist (die Einheitswährung Euro als Währungsexperiment mußte schon nur 10 Jahre nach der Einführung gerettet werden), können sich die Staaten schwerlich die Macht des Geldmonopols aus der Hand nehmen lassen. Ein von staatlichen Notenbanken unabhängiges und damit nicht nach Belieben manipulierbares sprich inflationierbares Geld (u. a. zwecks Monetisierung der Staatsschulden) wie Bitcoin als Konkurrenz zum staatlichen Geld kann schlechterdings nicht im Interesse der Staaten (und staatlichen Notenbanken - die Transmission der sog. Geldpolitik würde damit massiv eingeschränkt) liegen.

Meine schon vor 10 Jahre geäußerte Vermutung: Wird Bitcoin wirklich global ernsthaft anfangen zu reüssieren (die Marktkapitalisierung dürfte aktuell noch sehr überschaubar sein) - werden (präziser müssen) die Staaten dieses Instrument (Finanz-Vehikel) stoppen. Sei es indirekt via staatlich-bürokratischer Regulatorik oder sei es direkt via Verbot.

Zudem wollen ja (diverse) Staaten gerne bald ihr eigenes staatliches Digitalgeld (Stichwort: Digitaler Euro) an den Mann und die Frau bringen. Damit wird (bei paralleler weiterer Zurückdrängung des Bargelds vermutlich bis hin zu dessen Verschwindens aus dem Alltag) nicht nur die Macht des Staates ("gläserner Bürger" präziser "Untertan") massiv ausgeweitet sondern auch die Macht der staatlichen Notenbank sozusagen ins Grenzenlose gesteigert. Dürfte - jedenfalls aus Sicht der Staaten und staatlichen Notenbanken - das attraktivere Szenario darstellen.

Alles anzeigen

Bin immer wieder beeindruckt über dein Wissen von der Finanzgeschichte.

Und es ist ja historisch nachgewiesen, dass Fiatmoney , oder Zettelgeld immer Richtung Wert null geht. Scheint aber nur wenig Leute hier zu interessieren. Sieht man auch an veränderten Warenkörben der CPI und PPI. Um sich dann die Inflation schön zurechnen.

Zitat von SirPrayer

Aus meiner Sicht ist der Zug abgefahren es kann nicht mehr gestoppt werden. Das Netzwerk kann nicht offline genommen werden und dadurch das es die USA als Reserve führen werden wird es niemals ein generelles Verbot geben.

Richtig, dann müsste man schon eine geplante Abschaltung weltweit durchführen, benötigt schon etwas Personal. Aber wer garantiert mir , dass im gleichen Atemzug nicht wieder neue Miner oder Nodes entstehen oder die im Weltraum umherschwirren.

Zitat von SirPrayer

Falls dieser Fall tatsächlich eintreten sollte haben Amerika, China usw zu bereits erhebliche Bestände an BTC. Amerika wird jetzt sukessiv beginnen zu akkumulieren, China wird ebenfalls nachziehen (angeblich gibt es hierzu bereits Gespräche innerhalb der Regierung).

Die einzige die mir Sorgen machen sind Europa die werden es als letzte erkennen was hier vor sich geht. Und das kann ziemlich bitter für Europa werden.

Und wenn wirklich alle Stricken reißen könnte Micro Strategy einfach verstaatlicht werden in Amerika. Somit hätte Amerika direkt 500.000 Coins (2,5% aller je erhältlichen Bestände)

Richtig, wie immer ist Europa das Schlusslicht, was neue Entwicklungen und Firmen, Forschungen usw. betrifft. Dank der tollen Bürokratie und weniger freien Märkte als im Gegensatz zu den USA. Aber Hauptsache der Deckel fällt jetzt nicht mehr von der Flasche ab.

Neben Gold auch Bitcoin zu haben ist schon nicht schlecht, so wird man wie gesagt zum "ordentlichen Umgehen mit Geld" gezwungen. Siehe die erst neulich veröffentlichten Verluste der Bundesbank und EZB. Auch überrascht hat mich das 19 jährige Anleihen verschiedener Länder jetzt stark angestiegen sind. Bin echt gespannt wo die Reise hingeht.

Und habe da so ein Gefühl. Bald ist Sommer und Herbst, dann dürften die Sparkassen sich äußern, nach meinen Informationen.

Zitat von Tomarcy

Naja…wenn du dann jetzt 2 oder 3 Bitcoin sicher „lagerst“, ist deine Altersvorsorge demnach gesichert.

Wenn deine Theorie stimmt dürfte das Kursziel bei mehreren Mio liegen…

Richtig, deshalb auch mein Bild unendlich durch 21.000.000 Bitcoin.

Die spieltheoretische Berechnung überlasse ich jeden selbst.

Der "Global Wealth" wird aufgesogen. Langsam und stätig.

Zitat von .thor

Und wie sitzt man 85% aus?

Wie soll man die aussitzen ?

Indem einem einfach Kurse egal sind. Ich sehe sie zwar aber realisiere keine Gewinne. Gute Zeitpunkte zum Nachkaufen. Also mir macht das nichts aus, vielleicht weil ich schon zu viele solcher Zeiten durchgemacht habe. Einfach abwarten und dem Leben weitergehen.

Kurz gesagt es ist mir einfach egal.

Zitat von xdtake

Also ich bin vor 2 Tagen zu 3/4 aus meine Msci World ausgestiegen und lasse meinen Emerging Markets einfach unverändert weiterlaufen und konnte bis jetzt zu sehen wie die Kurse immer weiter gefallen sind, ich denke mal das ich noch das Wochenende abwarten werde und dann wieder einsteigen werde... Noch dazu nagt bei meinem Konto nicht die Inflation - im Gegenteil - ich bekomme durch die 2,75% Zinsen sogar noch einen kleinen Zuwachs an Geld der jetzt immerhin schon über 20 Cent betragen hat... Von daher versuche ich einfach mal mein Glück mit dem berühmten Markt Timing...

"Time in the market beats timing in the market".

Ich sehe hier fehlt noch viel Erfahrung und Zeit im Markt.

Mich interessieren diese Kurse null, da sie sehr gering sind. Im Bitcoinmarkt und Kryptomarkt bin ich andere Volatilitäten gewöhnt bzw. fallende Kurse von 60-85%, nach den Hypezyklen.

Von daher ist mir das ziemlich egal, für mich wäre das eher ein Grund prozentual einzukaufen.

Getreu dem Motto : "Kaufe wenn das Blut auf den Straßen fließt".

Von daher sehe ich das ganz entspannt und verkaufe erstmal nichts.

Bin eher der klassische Buy and Hodl Investor.

Ob 10 jährige Anleihen mit steigenden Prozenten aus UK, D, USA positiv für die Wirtschaft oder das Vertrauen zu bewerten sind, vage ich jetzt mal so zu bezweifeln.

Kurze Rückmeldung von mir, der Sparplan wurde auf dem neuen Konto ausgeführt, am gleichen Tag. Und das Geld einen Tag vorher via Lastschrift abgebucht und wurde am gleichen Tag gut geschrieben.

Läuft also deutlich schneller.

Wieso weinen eigentlich so viele ?

Wird doch das Meiste automatisch gemacht.

Es geht dir nur um Kreditkarten, auf Grund des Rahmens oder?

Sonst gäbe es sicherlich noch einige andere Karten, bei vielen Geschäftskonten bekommt man noch Cashback , oder bei amerikanischen Dienstleistern wie Amex und co. Aber hier ist meist in Kartenumsatz erforderlich.

Sonst gibts noch so Neobanken wie Revolut oder Curve, nur sind dass hier meist Debitkarten sprich dein Bankkonto wird sofort belastet. Gibt sicherlich noch andere Neobanken da muss man schauen der Markt ist groß.

Ich persönlich zahle eher weniger mit Karte und die paar Euro Cashback spar ich mir und lege ich dann lieber an und habe mit dem Zinseszins langfristig mehr drin.

Alternativ gibts noch viele Karten von Kryptobörsen die bekanntesten Programme dürften hier die von Crypto.com sein, oder auch Nexo und Plutus.

Wo man neben dem Cashback (z.B. 1-9%) auch Abos von Streamingdiensten bekommt, oder monatliche Gutscheine, bei Lebensmittelläden, Tankstellen, Lieferdiensten, Amazon, Booking.com, Tradingview etc... Gutscheine bekommt oder Rabatt, Cashback etc.

Dazu gibts meist noch Staking Rewards die alle 7 Tage ausgezahlt werden. Meistens muss man jedoch dafür einen gewissen Betrag hinterlegen. Bei Crypto.com z.B. für ein Jahr und kriegt dann je nach Stufe 4-10,5% auf den hinterlegten Betrag+ Cashback der aber nochmals gestaffelt ist und in den größeren Levels dann unlimitiert. Da wird dieses Jahr noch einiges Kommen was Zinsen auf das eigene Fiatkonto betrifft und auch beim Kauf von Aktien bzw. Umzug des Aktiendepots. Freier Lounge Zugang bei Flügen usw....

Habe die Karte schon seit 6 bzw. 7 Jahren und darüber kann man schon so einiges machen, wenn man sie denn nutzt. Aber das setzt wiederum Risikobereitschaft voraus und auch eine Investition und Kenntnis im Kryptobereich.

Vivid oder so da gibts auch Cashback, ist aber auch wieder eher was für Geschäftskunden.

Welche Oligarchen ?

Die 50-60% der Privatpersonen die Bitcoin besitzen?

20 Seiten mittlerweile, wow. Nicht gelesen.

Naja erstmal nur ein Post ich warte da erstmal ab, bis dass auch beschlossen wird und durch Abstimmungen geht. Ähnlich wie in Arizona.

Das fand ich da schon interessanter. So wurde im Senat nun mit 17 dafür : 12 dagegen : 1 Enthaltungen abgestimmt.

Das hier sollten sich die MMTler und Skeptiker ggf. nochmal anschauen gute Punkte worüber man nachdenken und streiten kann.

Interessant auch der kleine Anstieg aktuell 11,31% , fast 10k $ .

Schauen wir mal, kurzfristig rechne ich eher bis April , Mai noch mit fallenden Kursen.

Zitat von powerschwabe

Welchen Broker würdet ihr denn empfehlen? Bison hat zwar höhere Gebühren läuft aber über die Börse Stuttgart oder Bitvavo bzw. Bitpanda?

Kommt drauf an was möchtest du denn ?

Vielleicht könntest du ja mal dir oder uns folgende Fragen beantworten:

• Nur Bitcoin kaufen oder auch andere Währungen?
• Möchtest du sie selbst verwahren oder eher die Verantwortung an eine Börse abgeben?
• Willst du einen Sparplan der automatisiert die Bitcoins auf dein Wallet transferiert?

(dich also auch mit dem Thema Wallet und Eigenverantwortung beschäftigen)

• Sind dir niedrige Gebühren wichtig, oder eher das die Börse in Deutschland oder der EU ist?

So kann man dir dann bessere Sachen empfehlen. Oder weiß was du möchtest.

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Kann man sicher mal vorbeischauen.

Ich persönlich bin bei mehreren Börsen Kraken, CDC (crypto.com), Nexo, Mexc, OKX, hat aber alles auch unterschiedliche Gründe.

Sonst ist Kraken was Preis / Leistung und Sicherheit betrifft auch nicht verkehrt.

Bison, Bsdex, 21bitcoinapp, Relai, Coinbase sind auch noch Unternehmen die man sich angucken kann, die aber alle andere Anwendungsfälle haben. (z.B. Bitcoin Sparplan und gleich aufs eigene Wallet zu senden ohne viel Arbeit)

Bei Bitpanda hatte ich damals Bitcoin gekauft , die haben sich aber aufgrund der ganzen Mica und FMA Regulierungsgeschichte, tausenden Nachfragen und auch zu hohen Gebühren bei mir disqualifiziert. Auch bei anderen wird immer wieder nachgefragt, das geht meiner Meinung auch einfacher.

Menschen die sich damit befassen und auskennen.

Zitat von monstermania

Vor gar nicht allzulanger Zeit, in einem uns bekannten Land gab es quasi Nullzins für Sparguthaben.

Mein Geld liegt da schon ein paar Jahre und da waren dann 6,75% gar nicht mal so schlecht. Jedenfalls besser als nix.

Aktuell bekommst Du bei anderen P2P-Plattformen Deine 10-15%. Allerdings eben nicht so einfach im Handling wie bei Bondora G&G. Und dann stehen Kosten/Nutzen eben in keinem Verhältnis mehr.

Danke genau und

Zitat von Meins23

Oder um es mit der Sprache der ganzen ETF-Anleger zu sagen:

Bondora G&G ist quasi der aktiv gemanagte Fonds und hat durch die Betreuung eine höhere TER (der Anleger aber auch weniger Arbeitsaufwand).

Auf den Punkt gebracht. Eine Iban da überweist man Geld hin und das wars, der Rest passiert im Hintergrund automatisch. Es wird in tausenden Krediten investiert.

Nicht wie bei anderen Plattformen wo man dann erst auf den 2. Markt investieren muss , oder selbst Hand anlegen muss je nach Plattform, sich dann Kredite, Gebäude usw. raussucht.

Ansonsten zufrieden seit 2018 mit einer kleinen 4. stelligen Summe dabei .

So manch einer vergisst hier wohl die Vorgeschichte vom amerikanischen Angriffskrieg und welche Verträge und Versprechungen gebrochen wurden.

Nun wieder back to topic.

Ich finde den Verteidigungs-ETF würde ich nicht mehr nehmen, gerade auch im Hinblick darauf, dass Herr Trump endlich an einem Frieden interessiert ist*, was unsere Regierung und gerade auch die EU nicht war und ist, sondern eher um es noch mehr zu eskalieren zu lassen durch Lieferung von Raketen. Zudem wurde ja schon mehrmals Frieden angeboten von Putins Seite aus, dies wurde aber wie bereits auch öffentlich bekannt abgelehnt.

Natürlich macht es Sinn für Amerika wie bei allen Kriegen die sie angefangen haben, egal ob basierend auf Lügen oder nicht, es geht nur um Ressourcen, Macht und Geld. Bzw. für diejenigen die sich schonmal mit der Geldtheorie befasst haben um die Ausweitung des Währungsraumes, vereinfacht ausgedrückt um anderen Ländern den USD aufzudrücken, damit man fleißig weiter Geld drucken kann. Andere Länder sozusagen damit verarmt. Und das trotz 36 Billionen USD Schulden.

*Aus dieser Perspektive würde ich den rauswerfen, zumal ein paar Aktien ja in einem normalen MSCI auch enthalten sind. Ja die anderen ETFs würde ich auch vereinfachen.

Aber dein Model ist nun gefallen Chrizly

Zitat von .thor

jaaa natürlich alles falsch.

Warum geht es denn nicht öfter nach oben? Wieso heißt es ständig:

Deepseek

Inflation

Tech Aktien

Fehlende Anreize

Dann gibt's microstrategy die kaufen mehrfach ein, was den Kurs pushen müsste und trotzdem geht's nach unten.

Trump pusht vor den Wahlen sämtliche coins. Danach geht es fleißig bergab. Lest doch die Nachrichten. Ständig ausreden , damit es ein auf und ab gibt .... ein minus muss man erstmal reinholen und das ist aktuell schwer!

Ich denke es geht nicht hoch weil die Leute sehen, dass 2024 gut lief und jetzt das ganze noch mehr gehypt wird wegen den etns usw

Jeder will was vom Kuchen abhaben aber keiner zahlt ein??

Alles anzeigen

Weil wir in bitcoin Zyklen haben in der Regel den vier Jahreszyklus.

Es ist durchaus normal, dass der Preis runtergeht.

Noch ist nicht das 4te Quartal, wo viele Bitcoiner inklusive mir von einem nochmal deutlichen höheren Kurs ausgehen.

Nachrichten lesen und danach handeln bringt nichts , das macht auch kein professioneller Trader. Aber ich denke das sollte allgemeines Wissen sein.

Ein virtuelles Minus muss ich nicht reinholen, ich muss nur Geduld haben und bei Bitcoin zeigt sich am besten anhand historischer Werte. (4-5 Jahre)

Zitat von .thor

https://news.bitcoin.com/de/bitcoin-pre…nter-90000-usd/

Mindestens 2 Tage in Folge gab es knappe 5% Verluste. Hoffentlich hast du nicht eingekauft. Selbst 40.000 pro bitcoin wäre stark, weil niemand einen fairen Kurs voraussagen kann. Da sind meme coins wirklich besser. Niemand kann sagen ob wir wirklich den btc bei 150 tsd sehen werden.

Mit meme coins kann man richtig steil gehen. Da reichen wenige hundert Euro zum Millionär manchmal. Beim btc werden wir das sicher nicht mehr erleben. Profite ja aber kein Vermögen

Sind die Nachrichten gut, gibt es nichts mehr zu holen. Sind die schlecht, steigt es nächsten Tag. Zum wochenstart habe ich immer verluste gespürt.

Allmählich trauen die Leute dem btc, vorallem wegen den jahren 2023-2024 wo über 100% rendite erwirtschaftet wurde. Natürlich denken die Leute dann "jetzt will ich auch aus den langweiligen etfs raus".

Man verbrennt aktuell schnell Geld und wenn man dann nicht verkauft, sondern hält, kann man das minus schlecht ausgleichen, weil es aktuell kaum oder gar keine rendite gibt.

Viele sagen, wenn der Kurs auf 90 fällt, kaufen sie nach.... wer jetzt nachgekauft hat, Hat verloren. Das sind die ganz schlauen.

Diejenigen, die die Börse lenken, (nichts geht von mutter natur), haben den Überblick, wie viel Leute kaufen und verkaufen. So wird das dann negativ oder positiv gesteuert.

Es können nicht Millionen Leute halten und reich werden. Wer soll das bezahlen? Bitcoin ist bekannt.

Alles anzeigen

Also ein Orderbuch kannst auch du lesen. Da sehe ich das auch.

Klar ist das möglich, wieso auch nicht ?

Technische und mathematische Eigenschaften.

Bitcoin ist so bekannt wie das Internet zu den 90zigern.

Damals hatte es keiner und es gab lahme Modems , oder lustige AOL Internet CDs. Dann verbreitet sich der Netzwerkeffekt wie mit w h a ts äpp , Fb und co erst hat es keiner, dann viele, weil der Nutzen wächst bzw. der Nutzerkreis.

Bei Bitcoin sind wir noch relativ am Anfang.

Das siehst du auch wenn du dir die Statistiken anschaust und Zahlen, Wer, wieviel BTC besitzt usw.

Klar steigt bitcoin nicht mehr so stark bzw. wird bitcoin nicht mehr so stark steigen wie früher. Aber zu meinen nur weil btc im letzten Jahr 100%+ gemacht hat, dem bitcoin trauen ist falsch.

Viel wird über bitcoin berichtet und auch der bildungscontent wächst . (Verbreitung)

Trotzdem bei bitcoin ist noch lange kein Ende in Sicht. 7 stellige Kurse sehe ich hier noch.

Für mich ist bitcoin eine langfristige Sache , oder Spargut ähnlich wie ETFs. Man muss geduldig sein und darf sich nicht von Schwankungen die später geringer werden verunsichern lassen.

Wichtig ist sich mit dem Thema auseinanderzusetzen und zu wissen wo im Zyklus wir gerade stehen.

Meme coins sehr risikoreich, Solana chain meme coins waren da sehr im Hype die letzten Monate. Und da war sowas sicher durchaus möglich mit ein paar hundert Euro. Aber da muss man schon wissen was man tut.

Zitat von xdtake

Ich lese in einigen Finanzforen das jetzt beim Bitcoin nochmal eine letzte große Korrektur kommen soll was mit einer einmaligen Kaufchance des Bitcoin einhergehen soll, bevor er unbezahlbar teuer werden wird, denkt ihr jetzt ist die große Kaufchance gekommen? Würdet ihr noch warten? Oder direkt am Montag kaufen? Danke!

Um wieder auf die Eingangsfrage zurückzukommen, ja der Kurs könnte nochmal 30-40% fallen, bevor er gegen Ende des Jahres nochmal ansteigt. Die Gierbrille würde ich absetzen.

Vielleicht kaufe ich bei Kraken auch nochmal was ein jetzt die Tage.

Mal schauen, mache sonst ganz normal Sparplan und fertig.

Ob der jetzt um 5% oder 10%, oder mehr Prozent fällt interessiert mich nicht wirklich. Mein Anlagehorizont ist mehr als 4 Jahre plus.

Achso eins wollt ich noch sagen, der Zyklus ist im neuen Jahr (2026) vorbei und dann könnten wir auch wieder 60-80%ige Einbrüche sehen.

Zitat von Geizhals

Ich habe auch nochmal 3 Fragen an die Leute, die schon Erfahrungen gemacht haben:

1. Ich habe Anfang der Woche nochmals eine Mail von SC erhalten: "In Kürze verfügbar: Das neue Scalable" u.a. mit dem hier verlinkten Video von Tim92 (Post #167), hattet ihr sowas auch kurz vor der Freischaltung oder ist es nur eine Marketing Mail/ automatisches "hinhalten", für die, die noch warten müssen.
2. Die neuen Sparpläne werden auf der neuen Börse ausgeführt? D.h. wenn Dividenden reinvestiert werden per Sparplan hat man dann die eigentliche Position im Baader Depot und eine sehr kleine im neuen SC Depot?
3. Werden bei Verkauf die Orderkosten mit in die Gewinn/Verlust bzw. Steuer-Rechnung mit einbezogen beim neuen SC Depot, so wie es bei TR gemacht wird?

Vielen Dank schon mal im Voraus!

Zu 1. Ja war bei mir genauso. Dann Donnerstagnachmittag die Freischaltung.

Zuerst ohne dass dort die Watchlist stand vom Baader Depot, Transaktionsdaten und Dokumente wurden soweit glaube ich übernommen. Die Sparpläne sind nun auch umgezogen auf das neue Scalable und vom alten SC gelöscht worden.

Meiner wird in 11 Tagen ausgeführt, dann kann ich wieder einen neuen Erfahrungsbericht dazu schreiben.