Private RV - Rentenbeginn mit 85?!

Zitat von PeterSorglos222

Ich bin ein wenig verwundert über den Rentenbeginn meiner privaten [Rentenversicherung], da dieser mit 2074 angegeben ist. Im Jahr 2074 würde ich das stolze Alter von 85 Jahren (ich bin aktuell 34 Jahre alt) erreichen. Es ist eine fondsgebundene [Rentenversicherung] bei der Volkswohlbund, welche über einen privaten Vermittler abgeschlossen wurden.

Was ist die Ratio hinter dem Rentenbeginn mit 85 Jahren?

Welche Vorteile bringt mir das?

Die Ratio dahinter? Die Rentenversicherung sieht optisch besser aus: Man kann Dir bei gleicher Sparrate viel mehr Rente zusagen als bei einem Rentenbeginn mit 65 oder so.

Dir bringt das keine Vorteile. Dem Vermittler hat das bereits Vorteile gebracht, schließlich hast Du die Rentenversicherung, die er Dir verkaufen wollte, tatsächlich gekauft.

Hm, Volkswohlbund... ...hm... ...da kommt Erinnerung hoch.

Mir wurde damals (in den wilden 0er-Jahren) ein neuer Riestervertrag aufgeschwatzt, vom gemeinsamen Sohn von Mehmet Göker und Carsten Maschmeyer (zumindest gefühlt).

Der Rentenbeginn lag auch ein gutes Stück später, dafür stimmte die Laufzeit mit dem vorherigen Riestervertrag überein.

Dafür ein Muster zu erkennen ist die Datenlage zu dünn, aber das heißt nicht, dass ein Muster ausgeschlossen wäre.

Zitat von PeterSorglos222

Es bedeutet doch dann auch, dass ich das Geld aus der Versicherung, ohne zusätzliche Kosten, erst mit dem Rentenbeginn mit 85 Jahren beziehen kann?

Vermutlich bedeutet es das.

Zitat von PeterSorglos222

In der Police steht: " Bei Erleben des vereinbarten Rentenbeginns 2074 wird eine Rente gewährt".

Ist davon auszugehen, dass ich mir das Kapital vor dem Jahr 2074 auszahlen lassen kann?

Das steht in den Versicherungsbedingungen drin, die Du - da offenkundig sorglos - wohl nicht oder nicht ausführlich genug studiert hast.

Zitat von PeterSorglos222

Sind das typische Kniffe der Vermittler?

Typische Kniffe von Verkäufern. Ja.

Du schreibst so gut wie nichts über diesen Versicherungsvertrag. Es mag nützlich sein, ihn zu prüfen, ob er sinnvoll ist. Es könnte sein, daß nicht, so daß Du möglicherweise gut daran tust, die Versicherung zu kündigen. Je nach bisheriger Laufzeit ist die Verkäuferprovision weg und kommt nicht zurück. Andererseits: Besser jetzt Lehrgeld zahlen, als im Jahr 2024 die Augen aufmachen (wenn es Dich dann überhaupt noch gibt).

Rentenfaktor 26,35 heißt, dass sich die Rente erst nach 31 Jahren gegenüber einer Einmalzahlung lohnt.

85 + 31 = 116 !

Klingt nach einer langfristigen Aufgabe.

Zitat von PeterSorglos222

Leider liegen mir die Versicherungsbedingungen nicht vor.

!

Hauptsache, Du bezahlst regelmäßig.

Zitat von PeterSorglos222

Aus dem Versicherungsschein ergeben sich folgende Eckdaten:

• Versicherungsbeginn: 01.09.2022
• Monatlicher Beitrag: 75 Euro mit Dynamik, bis zum 01.09.2056 (Erreichen des 67. Lebensjahres)
• Versicherungsleistungen: Bei Erleben des vereinbarten Rentenbeginns am 01.08.2074 wird lebenslang eine mtl. vorschüssige Rente gewährt. Die Rente beträgt mind. 26,35 je 10.000 Euro Wert der Fondsanteile.

Per Ende September kam die erste Abrechnung:

Gezahlte Beiträge 977 Euro

Neues Vertragsguthaben 777 Euro

davon

+44 Euro Ergebnis aus Fondsentwicklung

-166 Euro Abschluss- und Vertriebskosten

- 78 Euro Verwaltungskosten

Als Kündigungsleistung wird ein Fondswert von 727 Euro ausgewiesen.

Kann man hieraus etwas ableiten?

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Klar kann man das. Von Deinen Beiträgen in Höhe von etwa 1000 € sind netto 200 € für Vertriebs- und Verwaltungskosten draufgegangen. Du sparst Dich mit diesem Vertrag also arm.

Mal grob überschlagen: Du sparst nun 51 Jahre lang je 1000 €, davon landen in Deinem Guthaben 51 x 800 € (somit etwa 40.000 €). Davon bekommst Du ab dem 85. Lebensjahr bis zu Deinem Tod je 100 €/m Rente, also 1200 € im Jahr. Damit die 40.000 € zurückkommen (geschweige denn die 50.000 €, die Du einbezahlt hast), dauert das also 33 bzw. 42 Jahre, rein rechnerisch ist Dein Guthaben also mit Deinem 118. bzw. 127. Lebensjahr zurückgekommen. Ab dann beginnt für Dich das große Verdienen.

Angesichts dieser Zahlen gäbe es für mich nur eine einzige Konsequenz - aber darauf mußt Du nun schon selber kommen.

PS: Auf die Dynamik, die dem Verkäufer jedesmal wieder eine neue Provision beschert (Wer zahlt die wohl?) gehe ich noch nicht einmal ein.

Hau wech die Sch!@%e

Zitat von PeterSorglos222

Danke für den Input.

Ist der Rentenfaktor zusätzlich durch den Rentenbeginn mit 85 Jahren verzerrt?

Bei Rentenbeginn 65 dürfte er bedeutend schlechter sein.

Zitat von PeterSorglos222

Lässt sich diese Police dadurch positiv argumentieren?

Nein. Du bist 34 Jahre und hast noch alle Zeit der Welt. Fall nicht auf irgendwelche RVs rein, sondern nimm deine Finanzen selbst in die Hand

Ja. Die Rendite sorgt für die Vermögenshöhe. Der Rentenfaktor dafür, wie viel später aus dem Vermögen pro 10.000 Euro entnommen wird.

Je höher das Vermögen, desto mehr wird natürlich ausgezahlt pro Monat, aber der Faktor ist immer gleich

Zitat von PeterSorglos222

Dass würde also heißen, dass ich selbst bei exorbitanten Renditen 120 Jahre alt werden müsste, um das erzielte Kapital zurückzuerhalten

ja

Zitat von PeterSorglos222

Warum gibt es solche Policen? Für wen hat sowas einen Mehrwert (ausgenommen Makler und Versicherungsgesellschaft)?

Für Makler und Versicherungsgesellschaft

Zitat von PeterSorglos222

Kann man diese Police darüber verargumentieren?

Warum willst du sie verargumentieren? Falls es dir hilft, wir alle hier haben Lehrgeld bezahlt. Deswegen kümmern wir uns jetzt selbst. Schäm dich nicht, mach es einfach ab jetzt besser

Und nicht falsch verstehen: Für Leute mit einem hohem Sicherheitsbedürfnis können RVs (mental) sinnvoll sein. Aber bitte dann eine, die sich halbwegs lohnt und nicht eine, bei der man 120 Jahre alt werden muss.

Zitat von PeterSorglos222

Ich hoffe, ich habe es verstanden: Dass würde also heißen, dass ich selbst bei exorbitanten Renditen 120 Jahre alt werden müsste, um das erzielte Kapital zurückzuerhalten.

Du mußt in jedem Fall 120 Jahre werden, bevor auch nur Deine Einzahlungen zurückkommen. Sollte der Fonds exorbitante Renditen erzielen, ist das angesparte Kapital höher und somit die Rente. Die Zeit verkürzt sich nicht.

Zitat von PeterSorglos222

Warum gibt es solche Policen? Für wen hat sowas einen Mehrwert (ausgenommen Makler und Versicherungsgesellschaft)?

Der Finanzverkäufer dreht Dir etwas an, was für ihn selbst gut ist. Und Du unterschreibst.

Zitat von PeterSorglos222

Kann man diese Police darüber verargumentieren?

Du sparst Dich mit der Police arm, hängst aber bereits so fest am Haken, daß Du kämpfst wie ein Löwe, um diese Police schönzureden.

Dein Geld, Deine Entscheidung.

In der Sache stimme ich BS.C zu (Beitrag #10).

Zitat von PeterSorglos222

Die Police habe ich von einem Familienmitglied 1. Grades

Und die Person ist möglicherweise Strukki.

Frag doch mal in der Verwandtschaft herum, wer doch noch solche Policen hat!