Gründe, ETF-"Strategie" ausschüttend auf thesaurierend zu ändern?

Irgend etwas stimmt bei deiner Frage nicht, ein thesaurierender ETF schüttet nichts aus.

Zitat von canuck

U.a. auch aufgrund der damaligen Zinssituation habe ich die - (u.a. auch von Finanztip empfohlene) - "Strategie" gewählt, zunächst einen thesaurierenden ausschüttenden Welt-ETF (in meinem Fall der FTSE All World) zu besparen.

Zitat von canuck

Ich habe in den vergangenen Wochen immer wieder Beiträge gelesen, in denen mehr als früher direkt zum Sparplan mit einem Thesaurierer geraten wurde. Ich vermute, dass das einfach aus der aktuellen Zinslage resultiert. Gibt es sonst noch Gründe, die für eine Änderung sprächen?

Wenn der Freibetrag schon durch TG und FG aufgebraucht wird, macht der Ausschütter aktuell natürlich keinen Sinn mehr, wenn dieser lediglich zur Nutzung des Freibetrags gewählt wurde.

Zitat von canuck

Gibt es denn grundlegende Nachteile gegenüber dem Thesaurierer, wenn ich die Ausschüttungen unmittelbar immer wieder anlege?

Solange der Freibetrag auch anderweitig ausgenutzt wird, werden die Ausschüttungen halt versteuert. Und die gezahlte Steuer kann halt nicht wieder angelegt werden.

Wie du richtig sagst, kann sich das auch ein ein paar Jahren wieder drehen. Weiß man nicht.

Aber Geld das man jetzt nicht anlegt, weil es für Steuern drauf geht, fehlt am Ende halt.

Es sollte einem aber auch klar sein, dass es hier um das Optimieren der letzten paar tausend Euro für das Ende des Weges geht.

FT hat ja ein Video mit Gegenüberstellung von Ausschütter und Thesaurierer gemacht.

Zitat von canuck

Das sind auch die mir bekannten Punkte, weshalb ich bislang davon ausging, dass es auch ungeachtet der aktuellen Zinsentwicklung jetzt keinen gigantischen Unterschied machen wird. Mich hatten nur die geänderten eindeutigen Empfehlungen zum direkten Start mit einem Thesaurierer nachdenklich gemacht. Aber im Endeffekt spricht wohl nichts dagegen, wenn ich meine ursprüngliche Strategie dann einfach weiter verfolge.

Mir geht es ähnlich wie Dir. Im Nachhinnein hätte ich nur Thesaurierer nehmen sollen. Ärgere mich zwar ein bisschen (zumal ich mit Rollen kein Problem hätte), aber im Endeffekt sollte ich mich freuen, dass ich den Freibetrag easy ausnutze und fertig.

Vermutlich muss man als Fazit sehen, dass sich Finanztip an Kleinsparer richtete, die froh sind mal auf 70k Vermögen zu kommen. Dafür passte der Tipp halbwegs.

Andererseits ist der Vorteil spätestens mit der Vorabpauschale ja auch nicht gewaltig beim Thesaurierer...

Zitat von canuck

ich habe ... im letzten Jahr mit meinem ETF Sparplan nach einmaliger Einzahlung begonnen.

Prima!

Zitat von canuck

U.a. auch aufgrund der damaligen Zinssituation habe ich die - (u.a. auch von Finanztip empfohlene) - "Strategie" gewählt, zunächst einen thesaurierenden Welt-ETF (in meinem Fall der FTSE All World) zu besparen. Diesen wollte ich bis zu einer Summe ansparen, bei der die zu erwartenden Ausschüttungen in etwa den jährlichen Freibetrag ausschöpfen. Ziel dabei ist natürlich, den Freibetrag jährlich gut auszunutzen, ohne hier zu viel Eigenarbeit zu investieren

Wenn ich mich recht erinnere, waren das ja so um die 30 TEUR, die dafür notwendig sind. Dann wollte ich entsprechend der o.g. Strategie den Ausschütter stoppen und auf die thesaurierende Variante wechseln.

Heuwägelchen! Da geht etwas durcheinander.

Ein Ausschütter schüttet aus. Ein Thesaurierer thesauriert.

Was für einen Fonds hast Du denn nun?

Zitat von canuck

Meinen "Notgroschen" habe ich inzwischen auf ein halbwegs gut verzinstes Tagesgeldkonto umgezogen. Ferner überlege ich auch noch Festgeld, um die Zinsen für eine gewisse Zeit ... zu sichern.

Meine Frage ist nun, ob man diese Strategie eurer Einschätzung nach ruhigen Gewissens noch weiterverfolgen sollte?

Seine Finanzen selber zu managen, ist nicht so schwer, aber mit null Arbeit geht es dann doch nicht ab.

Zuerst einmal solltest Du Dir im klaren darüber werden, ob Du einen ausschüttenden ETF gekauft hast oder einen thesaurierenden. Hinweis: Den Ausschütter erkennst Du daran, daß Dir im Laufe des Jahre Ausschüttungen zugeflossen sind.

Ich habe mir für meine Finanzen ein Excel-Rechenblatt gebaut (das ich bei Bedarf weiter ausbaue). Ich weiß somit, wieviel Kapitalerträge mir bisher zugeflossen sind. Ich habe auch eine Extrapolation eingebaut, weiß somit auch, wieviel Kapitalerträge mir am Jahresende zugeflossen sein werden.

Das müßtest Du auch machen. Du müßtest zusammenstellen, wieviel Kapitalerträge Du in diesem Jahr bereits eingenommen hast und noch bekommen wirst. Wenn Du das weißt und wenn Du auch weißt, um wieviel Deine ETF-Anteile im Laufe des Jahres gestiegen sind, dann kannst Du zielgenau die Anzahl ETF-Anteile verkaufen, damit Du mit dem Verkauf genau soviel Gewinn machst, daß Dein Sparerfreibetrag ausgenutzt ist. Wenn Du willst, kannst Du hinterher die ETF-Anteile gleich wieder kaufen.

So geht das, und so machen das die Leute auch, die den Sparerfreibetrag nutzen wollen. Übrigens: Die Ausnutzung des Sparerfreibetrags spart im Maximum 263,75 € Steuer (Kirchensteuer nicht gerechnet). Mit dem allgemeinen Zinsniveau hat all das allenfalls am Rande zu tun; man braucht bei höherem Zins weniger Kapital, um den Sparerfreibetrag auszuschöpfen. Sonst macht das keinen Unterschied.

Zitat von Achim Weiss

Die Ausnutzung des Sparerfreibetrags spart im Maximum 263,75 € Steuer

p.a.

Zitat von H4KlAuS

Thesaurierer sind ja auch nicht das Optimum ohne Rollen, außer man kann über die [Vorabpauschale] schon den [Freistellungsauftrag] füllen.

Fragen der beschriebenen Art kommen logischerweise kurz vor Jahresschluß.

Die Vorabpauschale des Jahres 2023 fließt fiktiv im Januar 2024 zu und wird auch dann versteuert. Man weiß also schon im Januar 2024, wieviel vom Freistellungsauftrag dadurch verbraucht wird. Aktuell reden wir aber noch vom Steuerjahr 2023.

Zitat von H4KlAuS

Will man da jedesmal seine Strategie ändern oder umschichten, was dank eines Spread auch nicht kostenfrei möglich ist?

Rechenexempel. Wer es machen will und kann, soll es doch machen. Wer es nicht machen will und kann, läßt es bleiben. Das Sparvolumen ist (siehe oben) begrenzt.

Die Journaille will etwas zu schreiben haben. Da kommt ein Thema, das jedes Jahr wieder neu verwendbar ist, gerade recht: Sommerzeitumstellung, Weihnachtsgeld, Ausnutzung des Sparerfreibetrags durch die geniale Methode des Rollens.