Perfekt, Danke.
Wie kann man die Docs Tabelle selber befüllen?
Hat sich erledigt ?
Beiträge von Nescool
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Thomas Beutler nimmt in seinem neuen YouTube Video mal einen Fondriester auseinander.
Ab Minute 46 zeigt er wie das geht. Und ein Spreadsheets zur Berechnung ist auch verlinkt.
Das müsste dir für deine Berechnungen helfen.
https://www.youtube.com/live/qye3H2GSPAs?feature=share
Viel Erfolg.
Perfekt, Danke.
Wie kann man die Docs Tabelle selber befüllen?
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Das ist jetzt aber ohne Spitzen Bleistift gerechnet sondern über den dicken Daumen gepeilt.
Wie rechnet man das denn über den spitzen Bleistift?
Ich bespare meinen Großteil der Altersvorsorge bereits in den ACWI. Meine Überlegung ist nur noch, ob ich den Riester (solange ich 775€ Zulagen erhalte) weiterhin bediene, um einen zusätzlichen Baustein der Rente zu haben. Daher wäre ich brennend daran interessiert, welche genauen Berechnungen du Horst Talski und Referat Janders im Petto haben.
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Vorangestellt, dass ich keine Rechtsdienstleistungen oder Beratungsdienstleistungen erbringe, kann ich dazu später noch etwas schreiben. Aber eben nur als Denkanstoß.
Super, ich freue mich.
Jetzt schonmal vielen Dank im voraus ?
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Moin Nescool,
also du nimmst deine Netto-Einzahlungen (100€ mtl.) und packst die in einen ETF-Sparplan bis 2057. ( 5% p.a. Wertzuwachs und 0,3% Kosten für 34 Jahre)
https://www.zinsen-berechnen.de/fondsrechner.p…amid=0yux5di9hl
Dann hast du mit dem gleichen Sparbetrag wie du aktuell in den Riester einbezahlt knapp 98.000€ in ETF angespart. Daraus kannst du dir locker 3% als Jährliche Rendite auszahlen. Macht über den Daumen ca.250€ mtl. Rente. Ohne Kapitalverzehr. Dann wäre sogar noch etwas zum vererben für deine Kinder da. Mit Kapitalverzehr wäre es noch mehr. Kannst du selber mal rechnen.
https://www.zinsen-berechnen.de/entnahmeplan.php
Um eine Rente von 250€ mtl. zu bekommen musst über 70000€ in deinem Riestervertrag haben( Rentenfaktor von 34,5 hab ich oben schon mal ausgerechnet) . Ob das klappt mag der liebe Himmel wissen und zum vererben bleibt dann auch nichts übrig.
Steuern habe ich jetzt bei beiden aussen vor gelassen, da sowieso niemand abschätzen kann wie in 34 Jahren die Steuergesetze sind.
Das ist jetzt aber ohne Spitzen Bleistift gerechnet sondern über den dicken Daumen gepeilt.
Viel Spaß beim Rechnen und du wirst für dich schon die richtige Lösung finden.
Ich danke dir.
Aber was ist, wenn die Börsen kurz vor Renteneintritt komplett abstürzen?
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Das Besparen/Stilllegen muss man tatsächlich mit spitzem Bleistift durchrechnen.
Wie?
Kannst du mir da behilflich sein?
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Das würde ich denen derzeit auch zutrauen. Die sind mit der Technikumstellung scheinbar hoffnungslos überfordert und kaum erreichbar ...
Genau den Gedanken habe ich auch. Die Kündigung ist nun schon ein Monat her, ich habe bis heute nichts gehört.
Ich habe es aber als Einschreiben geschickt und seit diesem Monat die Sparrate (Dauerauftrag) gelöscht.
Ich denke, dass ich jetzt einfach mal abwarte und im Juli, nach Ablauf der 3 Monate eventuell versuche die BaFin einzuschalten, wenn das Geld dann nicht ausgezahlt wird. Ich wüsste keinen anderen Weg.
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Versicherungen wechselt man nicht hin und her, das kostet Leistungen, Geld
Dem muss ich wiedersprechen. Regelmäßige Anpassungen des Preis-Leistungsverhältnis der Versicherer machen es notwendig seine Versicherungen regelmäßig zu überprüfen und ggf. anzupassen.
Ich habe durch regelmäßige Wechsel immer wieder entweder bessere Leistungen oder einen günstigeren Preis und im Idealfall auch schon beides zusammen erhalten.
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Wenn du über 801 € verteilt hast, ist das dahingend schlimm, als dass die Banken zu wenig Steuern abführen.
Wie gesagt, insgesamt lagen die Zinsen unter (damals) 801€.
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Ich dachte auch immer, dass einem eventuell Ärger droht, wenn ich (damals) über 801€ an FSA verteilt habe, obwohl ich unter 801€ an Zinsen bekommen habe. Die Denkweise ist also nicht schlimm.
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Und wenn man die Angabe der Zinsen bei der Steuererklärung vergisst anzugeben?
Ich weiß, dass das nicht korrekt ist. Eher würden mich Erfahrungsberichte interessieren, ob das jemanden schonmal passiert ist und es Konsequenzen (oder eben auch nicht) gab.
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Okay, ich habe jetzt einfach mal die Daueraufträge gelöscht. Spätestens dann werden sie merken, dass etwas anders ist
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So ein Ding hatte ich mal bei der Postbank abgeschlossen und auch vorzeitig gekündigt.
Die bis zur Kündigung gutgeschrieben Zinsen und Boni wurden ohne Probleme mit ausgezahlt. Ging auch erstaunlich schnell mit der Auszahlung nach der Kündigung.
Weißt du noch, wie genau das abgelaufen ist.
Was bedeutet schnell?
Es gibt ja eine 3-Monatige Kündigungsfrist.
Ich habe vor drei Wochen gekündigt und bis heute keine Bestätigung oder ähnliches bekommen.
Ich weiß gar nicht, wie ich damit genau umgehen soll. Hoffen, dass in 2 Monaten das Geld kommt ? Mh, nachher hat den Umschlag bis heute niemand geöffnet. Ich will das Geld so schnell wie möglich haben um es ordentlich investieren zu können. Selbst in einem Tagegeld wäre es aktuell deutlich besser angelegt.
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Ich mache das seit Jahren. Bekomme keinerlei Mails außer, dass die Einreichung erfolgreich war und das Geld überwiesen wird. Habe bisher auch immer das Geld zurück bekommen.
Kurz zum Hintergrund (Einer von mehreren Punkten) warum die Firmen das machen:
Umso mehr ein Produkt gekauft wird, umso eher wird es auch beständig im Einzelhandel angeboten. Es läuft im Hintergrund ein riesen Wettkampf um sogenannte Regalmeter. Da ist es für die Unternehmen oftmals profitabler gewisse Produkte für einen gewissen Zeitraum über diesen Weg zu verschenken, damit sie dauerhaft von den Einzelhändlern eingekauft werden.
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Geburtsjahr 1990
Vertragsbeginn 2014
Immer an die 4 Prozent gehalten durch jährliche Anpassungen
1. Kind 2017, 2. Kind 2019
Renteneintritt 2057
Eigenbeträge 7.300€
Zulagen 3.900€
Vertragsuthaben 11.400€
Garantierte Rente 183€
Garantieguthaben zur Verrentung: 53.000€
(Dieser wird durch künftig höheren Eigenbetrag sicher steigen)
Durch Jobwechsel mit größerem Gehaltssprung nächstes Jahr wieder Anpassung an 4 Prozent Regel, somit ergeben sich erstmal für längere Zeit folgende jährliche Beiträge:
Eigenbetrag: 1.200€ (bisher knapp 800)
Zulagen: 775€
Kann mir anhand dieser Zahlen eventuell jemand beim Rentenfaktor behilflich sein, mit folgenden Annahmen:
A) Vertrag wird jetzt still gelegt (Zahlt man weiterhin jedes Jahr Verwaltungsgebühren ?
B) Vertrag wird noch bis Ende Kindergeld bespart und dann still gelegt
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Genau das beschreibt es eigentlich richtig. Mit dem Unterschied, dass es hier kein schwarz/weiß gibt. Was ist z.B. wenn sich die politischen oder weltweiten Rahmenbedingungen in 35 Jahren so ändern, dass der Aktienanteil im Portfolio lange Zeit so gut wie nichts mehr wert sind. Dann könnte die Entscheidung einer Kündigung der anderen Säule der Altersvorsorge (Riester) eventuell falsch sein. Hinterher ist man immer schlauer....
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Finanztip empfiehlt die Versicherung nur Vorzeitig zu kündigen, wenn die Kosten so hoch sind, dass irgendwann weniger Geld im Vertrag steckt als selbst einbezahlt.
Selbst wenn ich ab jetzt nichts mehr einbezahle, kann mir das bei 40€ im Jahr nicht passieren
Wobei ich mich Frage, warum Finanztip auf der eigenen Homepage so dermaßen von einer Kündigung abrät. Wenn ich jetzt kündige, setze ich an Gebühren, Steuern und verloren gegangene Rendite sicherlich einen 4-stelligen Betrag in den Sand.
Wenn ich aber jetzt noch die Notbremse ziehe und das Geld zusätzlich in den ETF (ACWI) stecke, habe ich unterm Strich deutlich mehr davon.
Ich muss meine vorherige Aussage, dass eine Kündigung ausgeschlossen ist daher doch nochmal revidieren.
Es ist einfach schwer für mich
A) zu akzeptieren so viel Geld verloren zu haben
B) damit klar zu kommen, dass nach einer Kündigung meine gesamte Altersvorsorge auf die Anlageklassen Aktien beschränkt ist.
Aber der gesunde Menschenverstand darf da eigentlich keine Zweifel haben.....
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Ich habe bisher Abschluss- und Vertriebskosten i.H.v. 550€ bezahlt. Dort kommt nichts mehr dazu, da die ersten 60 Monate schon lange überschritten sind.
Die jährlichen Verwaltungskosten betragen knapp 40€
Finanztip empfiehlt die Versicherung nur Vorzeitig zu kündigen, wenn die Kosten so hoch sind, dass irgendwann weniger Geld im Vertrag steckt als selbst einbezahlt.
Selbst wenn ich ab jetzt nichts mehr einbezahle, kann mir das bei 40€ im Jahr nicht passieren. Da fällt mir noch eine Frage ein:
Gibt es einen Unterschied zwischen "beitragsfrei stellen" und den "Vertrag still legen"?
Laufen in einem Fall eventuell die Verwaltungskosten weiter und im anderen nicht?
Eine Kündigung ist daher für mich eigentlich ausgeschlossen, bleibt noch die Frage wann beitragsfrei stellen?
Rein gefühlsmäßig macht es in meinen Augen Sinn noch so lange voll weiter zu besparen, wie ich für beide Kinder Zulagen erhalte. Allerdings zählen Zahlen und keine Gefühle.
Anbei mal meine genauen Daten, nochmals Danke für eure Hilfe. Mir fällt die Entscheidung echt schwer.
Geburtsjahr 1990
Vertragsbeginn 2014
Immer an die 4 Prozent gehalten durch jährliche Anpassungen
1. Kind 2017, 2. Kind 2019
Renteneintritt 2057
Eigenbeträge 7.300€
Zulagen 3.900€
Vertragsuthaben 11.400€
Garantierte Rente 183€
Garantieguthaben zur Verrentung: 53.000€
(Dieser wird durch künftig höheren Eigenbetrag sicher steigen)
Durch Jobwechsel mit größerem Gehaltssprung nächstes Jahr wieder Anpassung an 4 Prozent Regel, somit ergeben sich erstmal für längere Zeit folgende jährliche Beiträge:
Eigenbetrag: 1.200€ (bisher knapp 800)
Zulagen: 775€
Bitte helft mir ?
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Stand heute so ca.20% Steuern als grobe Faustregel. Wie es allerdings 2057 mit den Steuern aussieht steht in den Sternen.....
Also müsste man im direkten Vergleich mit einem ETF vom Kapitalstock nochmals mindestens 20 Prozent abziehen.
Es ist unglaublich, ich bekomme jedes Jahr 775€ geschenkt und habe unterm Strich nichts davon - Einfach verrückt.
Ich bin aktuell dabei, eine schriftliche Information meines Riester Versicherer einzuholen, in dem mir der Rentenfaktor genannt wird. Ich kann dazu in sämtlichen Unterlagen nichts finden außer bei den Überschüssen.
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Kannst du natürlich so machen. Dann musst du aber auch ehrlich sein und die Steuern auch noch von der Rente abziehen. Gebe mal bitte Bescheid wie lange du dann die Rente beziehen müsstest. Das interessiert hier sicherlich noch mehr.
Viel Spaß beim Rechnen.
Ist das denn möglich?
Woher weiß ich, wieviel Steuern von einer Riester -Rente i.h.v. 200€ zu zahlen ist?
Kann man noch gar nicht sagen, da dies auch im Zusammenhang mit der Höhe der gesetzlichen Rente zu tun hat oder?
Es ist einfach auch irgendwo unglaublich frech, dass ich versteuertes Netto Geld welches ich in den Riester Vertrag einzahle, später quasi nochmal versteuern muss...
