Rückkehr in die GKV

Zitat von dankefuerdentipp

Man darf davon ausgehen, dass die Lücke irgendwann geschlossen wird.

Und genau das verstehe ich nicht... Da nimmt die Regierung sehenden Auges Altersarmut in Kauf, weil man die Neiddebatte um die böse PKV weiter befeuern möchte...

Zitat von naptoon1337

durch einen Arbeitsplatzwechsel würde sich bei mir die Möglichkeit ergeben, einen Wechsel in die GKV anzustreben. Ich habe dazu eine Frage. Ist es möglich durch Bezug von ALG 1 in die GVK zu wechseln, wenn man bereits einen Arbeitsvertrag bei dem neuen Arbeitgeber unterschieben hat?

Also Du bist noch im alten Job, bist/hast gekündigt, wirst demnächst ALG I beziehen und hast jetzt schon den Vertrag für danach? Dann dürfte https://www.finanztip.de/pkv/pkv-arbeitslosigkeit/ einschlägig sein und wenn Du nicht über 55 Jahre bist, dann... (Die Vollendung des Satzes überlassen ich den Wechselgurus.)

Hallo in die Runde,

würde mich sehr über eine Antwort freuen. Folgende Situation:

Ich bin seit vielen Jahren in SGB 12 Bezug wegen voller dauerhafter Erwerbsminderung. Ich bin 37. Ich war mit 18 aus der GKV ausgetreten freiweillig, und seitdem in der PKV versicherung. War noch nie pflichtversichert, hatte noch nie ein Arbeitsverhältnis und somit noch nie in der GKV. Durch schwere Krankheit musste ich mein Studium abbrechen und bin dann in der vollen dauerhaften Erwerbsminderung in SGB 12 gelandet und musste den PKV Tarif in PKV Basistarif umändern.

Durch meine gesundheitliche Situation ist es nicht mehr tragbar, dass ich im PKV Basistarif bin, kann seit Jahren nichr mehr zu Ärtzen gehn, diese behandeln mich menschenunwürdig, rechnen immer wieder falsch ab oder rechnen Dinge ab, die nicht von der PKV übernommen werden.

Ich bekomme private Rechnungen zugeschickt, die ich nicht bezahlen kann, obschon ich in Grundsicherung bin.

Ich kann einfach nicht mehr, dabei geht es mir schon so schlecht. Ich darf nicht mal zu einem Arzt gehen. Dass dies in Deutschland gedulded wird, ist einfach .... Mir kommen grad wieder die Tränen.

Wer das Thema nicht kennt, kann sich hier einlesen, der Artikel beschreibt es eigentlich sehr gut und mir ist es IMMER genauso ergangen bei jedem Arzt zu dem ich gegangen bin:

https://www.rbb-online.de/kont…behandlung_3__klasse.html

Ich schreibe diesen Post, weil ich gestern einen Nervenzusammenbruch hatte. Mir gehts schon so schlecht und musste das wieder über mich ergehn lassen. Ich hatte gestern wieder mal eine private Rechnung bekommen über 800 Euro... ich musste eine Knochenmarpunktion machen lassen im Mai. Ärtzlich angeraten. Ich hatte dem Arzt 10 mal meine Situation erklärt, und es hieß es würde korrekt abgerechnet werden, ich würde keine Rechnung bekommen, es würde direkt mit der PKV abgerechnet werden...

Jetzt 4 Monate später... bekomme ich eine Rechnung über 800 Euro, 20 Tage zeit zu zahlen zur ersten Manung. Abgerechnet als Privatpatient mit dem 2,3fachen Satz.

Ich kann nur hoffen, dass ich am Montag die Situation der Abrechnungsstelle erklären kann am Telefon, dabei fällt es mir sehr schwer zu telefonieren. Ich weiß einfach nicht weiter. Ich kann nicht mal zu einem Arzt gehen... mir werden Rechnungen geschickt die ich nicht zahlen kann, ich kann mit Grundsicherung nicht in Vorleistung treten. Ich habe nichts mehr, 100 Euro auf dem Konto und das Geld reicht nicht mal in der aktuellen Lage für Lebensmittel und Strom.

Ein Freund von mir hat mich noch mal ermutigt, irgendwie zu helfen, mir vielleicht für 1 Monat einen Job zu bekommen, bei dem ich pflichtversichert wäre in der GKV.

Könntet ihr mir vielleicht dazu helfen, und wie eure profesionelle Meinung dazu ist, ob das überhaupt klappen würde?

Ich hatte mal von einer 12 Monats Klausel gehört, dass man in bestimmen Fällen, wie bei mir, der ausgetreten war mit 18 freiwillig aus der GKV, min 12 Monate in der GKV versichert sein müsste um dort zu bleiben, sonst fällt er wwieder raus und fällt auf die letzte vorherige zurück, in meinem Falle PKV, weil die GKV einen wieder kündigt. Wisst ihr was dazu?

Dürfte ich überhaupt in SGB 12 mit voller dauerhafter erwerbsminderung einen Job, der müsste ja dann leicht über 450 Euro Minijob sein, zb 500-600 Euro, für einen Monat annehmen zb. Dann gekündigt werden.

Wie ist eure Einschätzung zu dieser Situation?

Vielen Lieben dank, es würde mir sehr helfen und ich würde mich über Antworten freuen

LG

Anhang zu meinem Post:

https://www.finanztip.de/pkv/p…rsicherung%20m%C3%B6glich.

"Wenn Du Dich von der Ver­si­che­rungspflicht befreien lassen hast, um trotz eines Einkommens unterhalb der Entgeltgrenze privat versichert zu bleiben, kannst Du nicht ohne Weiteres zurück in die gesetzliche Kran­ken­ver­si­che­rung. Die Befreiung wirkt auch dann weiter, wenn Du einen neuen Job annimmst, der eigentlich versicherungspflichtig wäre.

Erst wenn die Kran­ken­ver­si­che­rungspflicht wegen eines anderen Grundes wieder eintritt, ist eine Rückkehr in die gesetzliche Kran­ken­ver­si­che­rung möglich. Das ist zum Beispiel der Fall, wenn ein befreiter Arbeitnehmer für mindestens einen Monat arbeitslos wird und Anspruch auf Ar­beits­lo­sen­geld I hat. Er oder sie kann dann auch in der gesetzlichen Kran­ken­ver­si­che­rung bleiben, wenn das Einkommen wieder über der Jahres­arbeits­entgelt­grenze liegt."

"Wer sich in der Vergangenheit von der Versicherungspflicht befreien lassen hat, hat so gut wie keine Chance in die GKV zurückzukehren, da die Befreiung unwiderruflich ist. Eine Ausnahme besteht lediglich im Falle von Arbeitslosigkeit und Arbeitslosengeld I."

Und ALG I gibt es erst nach 12 Monaten Beschäftigung.

Dies würde ja darauf deuten, dass ein Wechsel in die GKV nicht möglich ist und keine Versicherungspflicht eintritt wenn man vorher befreit war und PKV versichert war. Ein Monat über Mini Job zu arbeiten würde also nicht ausreichen.

Zitat von peterk2

Hallo in die Runde,

würde mich sehr über eine Antwort freuen. Folgende Situation:

Ich bin seit vielen Jahren in SGB 12 Bezug wegen voller dauerhafter Erwerbsminderung. Ich bin 37. Ich war mit 18 aus der GKV ausgetreten freiweillig, und seitdem in der PKV versicherung. [...]

Hallo peterk2,
das oben Unterstrichene liest sich so, als wenn Du Dich mit 18 von der Versicherungspflicht in der stud. Krankenversicherung hast befreien lassen? War das so? Wenn ja, hat diese Befreiung für Deine heutige - exmatrikulierte - Situation keine Relevanz mehr. Mit Betonung auf "keine".

Für den Plan, über die Beschäftigung wie zuletzt angesdprochen, in die GKV zu kommen, viel Glück. Aber Achtung: Da muss alles passen. Arbeitsvertrag hieb- und stichfest. Gehaltskonto, das auch bedient wird. Und so weiter. Es darf nicht der Anschein bestehen bleiben, die ganze Aktion hätte nur zum Ziel, Dich in die GKV einzuschleusen.

Nebenbei: Der oben verlinkte rbb-Beitrag stammt aus 2010. Gibts da nichts Neueres?

Alexis Zunächst mal vielen Dank für die Antwort.

Ich werde mal versuchen meine Vergangenheit so gut ich es kann kurz zusammen zu fassen.

Ich war als Kind/Jugendlicher privat versichert über meinen Vater. Nach Abitur habe ich ein Studium begonnen und musste mich zum Eintreten des Studiums von der Versicherungspflicht entbinden. Ich wusste damals nicht was das heißt und was das für Auswirkungen für mich hatte. Mein Vater hat mir das einfach damals gesagt, ich solle das so machen, damit ich weiterhin bei ihm versichert bleiben konnte. Ich bin also zu einer örtlichen AOK gegangen und habe dort eine Dokument unterschrieben, dass ich mich wegen Studiumeintritt von der Versicherungspflicht befreien möchte und verblieb in der PKV meines Vaters.

Zu einem Zeitpunkt nach 1-2 Jahren nach Beginn des Studiums, da muss ich um die 22 gewesen sein, hat mein Vater mir gesagt, ich solle den Vertrag von ihm auf mich überschreiben was ich auch getan hatte. Ich war ab dann also nicht mehr über ihn versichert sondern eigenständig in dem selben PKV Vertrag, der auf meinen Namen überschrieben wurde. Die Beiträge hatte mein Vater aber nich gezahlt / überwiesen.

Während des Studiums hat sich meine gesundheitliche Situation leider immer verschlechtert, so dass ich das Studium abbrechen musste und ALG 2 beantragen musste, da ich zu dem Zeitpunkt nicht mehr zuhause Lebte und keine Einkünfte hatte. Bafög wurde nie beantragt.

Nach 1-2 Jahren wurde ich vom Jobcenter in das SGB XII Kap 4 übergeben, nachdem eine Prüfung auf EU Rene gestellt wurde vom DRV und Sozialamt und ich auf dauerhaft erwerbsgemindert eingestuft wurde.

Da die Kosten der PKV Versicherung nach einigen Jahren nicht mehr tragbar waren und über die Beiträge hinwegingen, die das Amt übernommen hatte, um die 370 Euro im Monat. Musste ich gezwungermaßen in den Basistarif der PKV wechseln.

Dort bin ich bis heute.

Ich habe keine Kraft mehr zu Ärtzten zu gehn, die mich oft nicht annehmen, oder sich weigern mich zu Basistarif Konditionen zu behandeln. Besonders Zahnärtze. Ich muss jedes mal die "Hosen runter lassen", wenn ich zu einem Art gehe, oft kommt dann ein "was ist das denn, da muss ich erst mal den Arzt fragen ob er sie behandelt". Dann muss ich jedesmal meine Situation erklären, was sehr entwürdigend ist. Zu 99% bekomme ich dann einige Monate später eine Privatrechnung, die völlig falsch abgerechent ist. Obschon ich mehrfach darauf hingeweisen habe bei den Ärtzten, dass ich Basistarif versichert bin, mich ausgewiesen habe mit einem Dokument wo die Sätze drauf stehn. Dies wird ignoriert. Dann muss ich immer mich bei den Ärtzten vorstellen und darum betteln, dass sie von Kosten zurück gehen von Behandlungen die gar nicht teil der GKV sind, oder falsche Abrechnungen noch mal erneut ändern. Sonst droht immer die Ablehnung der Kostenübernahme der PKV. Bestimmt schon über 20 mal passiert in den Jahren, eigentlich immer, bei jeder Rechnung. Gibt es hier einen Abzug da eienn Abzug oder die volle Ablehnung.

Jetzt erst wieder geschehn am Freitag... was auch der Grund ist, wieso ich mich hier melde. Ich habe Depressionen zB und auch ME/CFS, Fibromaligie, Schlafpanoe, soziale Phobien, die Liste ist lang. Und als ich den Brief am Freitag aufmachte saß ich erst mal wieder in Tränen auf der Treppe, gezittert am ganzen körper und die dunklen Gedanken kamen zurück. 850 Euro GOÄ Rechnung, Zahlung sofort fällig, 30 Tage Zahlungszeit sonst erste Mahnung. Abgerechnet nach privat Patient 2.3 facher Satz. Knochenmarkpiopsie.

Ich muss morgen nun versuchen dort anzurufen, was mir kaum möglich ist in meiner gesundheitlichen Sitatuon und hoffen, dass die Rechnung geändert wird.

Ich leide sehr unter der Situation und kann einfach nicht mehr.

Ein Bekannter hatte mich etwas seelisch aufgefangen am Tag darauf und mir irgendwie Hilfe angeboten. Er wollte schauen ob er mich vielleicht, ist nicht gesagt dass das möglich ist, für einen Monat oder zwei bei einem Betrieb unterbringen könnte, falls etwas offen sein sollte.

Doch ich weiß nicht, ob dies in meiner Situation überhaupt aussicht auf Erfolg hätte. Allein schon wegen der damaligen Entbindung von der Versicherungspflicht. Meinem Bezug von SGB XII Kap 4.

Ich war zu dem heutigen Tage also noch niemals in der GKV, ich war auch noch niemals irgendwo angestellt.

Ist die damalige Entbindung von der Versicherungspflicht zum Eintritt wegen Studiums noch heute gültig? Oder ist diese automatisch verwirkt, nach Exmatrikulation auch ohne Abschluss?

Hätte ich dies damals anmelden müssen, sind also Fristen verstrichen? Oder passierte das automatisch? Ich bin seitdem ja in der PKV verblieben.

Muss ich der Befreiung von der Versicherungspflicht von damals zum Eintritt des Studiums noch mals heute widersprechen auch wenn dies schon 10-12 Jahre her ist? Oder ist dies gar nich tmehr möglich und wäre zum damaligen Austritt von der Uni geschen müssen? Ich wurde darauf nie hingewiesen. Oder wird diese automatisch unwirksam, da ich seit dem nie ein Arbeitsverhältnis hatte.

Gibt es irgend eine "12 Monats Klausel"? Von der ich mehrfach lese, dass versicherungspflicht nur eintritt, wenn man "länger / dauerhaft" angestellt ist? Oder würde 1 Monat reichen?

Der RBB Artikel von 2010 hat so und nicht anders immer noch bedeutung. Ich hatte den nur verlinkt, weil er einfach mir aus der Seele spricht, zu allem was dort geschildert wird. Alles was in dem Artikel beschrieben wurde, kann ich zu 100% zustimmen, und so geschieh es mir jedesmal, bei jedem Arzt bis Heute. Das Thema wurde von der Politik vergessen. Niemand weiß darüber bescheib, nicht mal Ärtze, es heißt immer bei der Anmeldung "was ist das denn, sie sind privat versichert?". Ich muss immer eine Diskussion führen, erklären, und am ende bekomm ich trotzdem eine falsche Abrechnung mit Kosten die die PKV ablehnt. Zahnärtze müssen einen nicht behandeln nur in Notsituationen. Zahnzusatzversicherung darf man nicht abschließen bzw es gibt keine. Ich beziehe Sozialhilfe und kann nicht einmal zu einem Arzt gehen.

LG

Hallo.

Wäre bei den Hemmnissen für eine normale Beschäftigung nicht auch eine geschützte Werkstatt eine Möglichkeit? Grundsätzlich würde die Tätigkeit dort auch zur Versicherungspflicht führen.

Zitat von Referat Janders

Hallo.

Wäre bei den Hemmnissen für eine normale Beschäftigung nicht auch eine geschützte Werkstatt eine Möglichkeit? Grundsätzlich würde die Tätigkeit dort auch zur Versicherungspflicht führen.

Hallo Referat Janders das wäre grundsätzlich ein Weg, den peterk2 ausloten sollte. Fraglich ist allerdings, ob bei ihm die formalen Voraussetzungen zur Aufnahme in eine solche - bis vor kurzem noch anders bezeichnete - Werkstatt vorliegen. Zumindest könnte ich es nicht beurteilen, auch wenn dazu noch mehr zweckdienliche Sachinformationen von ihm hier eingestellt würde, Eine solche Stelle müsste für ihn ja auch örtlich erreichbar sein. Wenn beides allerdings zuträfe, wäre es für ihn der - nein, zwar nicht der Königsweg, aber immerhin ein Lichtblick.

Der alternativ von ihm angesprochene Individualversuch, über einen herkömmlichen (Midi-)Job bei dem Bekannten in die GKV zu kommen - das kann schon gelingen - sollte allerdings keine Schwachstellen enthalten: Die von ihm besetzte Stelle sollte schon vorher existiert haben, ein Arbeitsvertrag und ein Gehaltskonto müssen sein und beides sollte auch nachweislich bedient worden sein. Allein der gute Wille des Bekannten - ok, ich tu dir den Gefallen, aber möglichst ohne Umstände - reicht nicht.

Um leider etwas Wasser in den noch gar nicht vorhandenen Wein zu schütten: Selbst wenn peterk2 es gelingen sollte, auf dem ein oder anderen Weg ein neues GKV-Kärtchen zu erhalten, heißt das noch nicht, dass er auch einen Arzt findet: Auch GKV-Versicherte ohne seine spezielle Vorgeschichte, die aber z. B. den Wohnbezirk gewechselt haben oder deren altgedienter Hausarzt altersbedingt aufhört, sollen es zurzeit nicht gerade leicht haben, anderweitig unterzukommen.

Der PKV-Basistarif ist unbestritten eine Baustelle, im Kontext allerdings auch nicht die einzige.