Geldmarktfond vs geldmarktnahe Fonds

Zitat von KaffeeOderTee

Wie transparent ist, wer der Swap-Kontrahent ist?

Das wird alles irgendwo auf der Homepage des Emittenten bzw. in den Fondsunterlagen stehen:

Zitat von KaffeeOderTee

Aber wie das Kontrahentenrisiko auf 10% begrenzt wird steht da auch nicht.

Wenn der Swap-Kontrahent zahlungsunfähig werden sollte, kann der Fondsanbieter

a) einen neuen Swap-Kontrahenten suchen, oder

b) das Trägerportfolio verkaufen und die Anleger auszahlen

In beiden Fällen dürfen nur max. 10% Verluste entstehen.

Ein wirkliches Problem die 10% einzuhalten dürfte nur entstehen, wenn gleichzeitig zur Zahlungsunfähigkeit des Swap-Kontrahenten, das Trägerportfolio massiv an Wert verliert und der Fondsanbieter den Werteverlust nicht kompensieren kann und ebenfalls zahlungsunfähig wird.

Zitat von gfusdt5

Wenn der Swap-Kontrahent zahlungsunfähig werden sollte, kann der Fondsanbieter

a) einen neuen Swap-Kontrahenten suchen, oder

b) das Trägerportfolio verkaufen und die Anleger auszahlen

In beiden Fällen dürfen nur max. 10% Verluste entstehen.

Ein wirkliches Problem die 10% einzuhalten dürfte nur entstehen, wenn gleichzeitig zur Zahlungsunfähigkeit des Swap-Kontrahenten, das Trägerportfolio massiv an Wert verliert und der Fondsanbieter den Werteverlust nicht kompensieren kann und ebenfalls zahlungsunfähig wird.

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Ok, verstehe ich das also richtig, dass wenn das Trägerportfolio „zufällig“ genau dem Kurs des Referenzindex (€STR) entspricht oder sogar besser steht, ich gar keine Verluste hätte durch den Ausfall des Kontrahenten?

Ja, das ist richtig.

Zitat von BS.C

Ja, das ist richtig.

Danke! Ich hatte es zwar der Logik des Sondervermögens, das ja das Trägerportfolio ist, nach vermutet, aber das bestätigt es mir. Dann sehe ich wirklich kein großes Risiko. Also vor allem im Vergleich zur Einlage bei Banken. Die Ausführungen von Kommer dazu, die hier schon verlinkt wurden, fand ich da auch erhellend.

Zitat von KaffeeOderTee

Aber meine Bedenken waren ja: Wenn der ETF

... verwendet und der Emittent anstatt in Staatsanleihen z.B. in Benko-Immobilien investiert ist, wie es dann funktioniert, dass der Swap-Kontrahent den Index zusichern kann und der Emittent da nur ein kontrahentenrisiko von 10% hinbekommt(?)

Zitat von gfusdt5

Ein wirkliches Problem die 10% einzuhalten dürfte nur entstehen, wenn gleichzeitig zur Zahlungsunfähigkeit des Swap-Kontrahenten, das Trägerportfolio massiv an Wert verliert und der Fondsanbieter den Werteverlust nicht kompensieren kann und ebenfalls zahlungsunfähig wird.

Das dürfte hiermit ja eigentlich erklärt sein, oder? Also es besteht in dem Fall wenn ich’s richtig verstehe tatsächlich das Risiko. Aber irgendein Restrisiko gibt es eben bei jeder Anlage. Minimiert kann es hier wohl nur dadurch werden, dass im Trägerportfolio eben nicht irgendwas drin ist, sondern schon Anlagen, die zumindest in eine ähnliche Richtung gehen wie das Zugesicherte, hier also Anleihen bzw. Sogar Staatsanleihen. Wenn das nicht gemacht wird, dann haftet der Emittent schätze ich voll für alles über 10% und wenn er das nicht leisten kann, dann geht er insolvent. In dem Fall hast du als Anleger dann vermutlich ein Problem bzw. bist in der Insolvenzmasse. Das was als Sondervermögen im Fonds ist, und seien es eben 20% gefallene Immobilien, ist ja trotzdem deins.

So verstehe ich es zumindest jetzt. Bitte um

Korrektur, falls da etwas nicht korrekt ist.

Frage meinerseits: woran erkenne ich eigentlich genau, was im Trägerportfolio drin ist? Erfährt man das überhaupt? Das hab ich noch nicht ganz verstanden.

Zitat von Impidimpi

So verstehe ich es zumindest jetzt. Bitte um

Korrektur, falls da etwas nicht korrekt ist.

So verstehe ich es auch.

Zitat von Impidimpi

Frage meinerseits: woran erkenne ich eigentlich genau, was im Trägerportfolio drin ist? Erfährt man das überhaupt? Das hab ich noch nicht ganz verstanden.

Das kannst du idR direkt beim Emittenten einsehen. In den Fondsunterlagen oder beim DBX0AN auch auf der Homepage unter:

Zitat von KaffeeOderTee

Da wäre mal weiter interessant, ob das mit der Zusammensetzung des Portfolios in diesem ETF schon immer so war oder ob da signifikante Änderungen in der Zusammensetzung gegeben hat(?!)

Das kann sich ständig ändern. Im Oktober 2023 waren es noch überwiegend europäische Staatsanleihen. Das ist hier z.B. noch dokumentiert:

Ja, es besteht ein Währungsrisiko, aber nicht für dich, sondern für den Swap-Kontrahenten!

Immernoch genauso. Werde mein Geld da nicht rausziehen (zumindest nicht jetzt wegen dieser "neuen" Erkenntnisse)

Zitat von KaffeeOderTee

in dem anderen Thread DKB Zinsen Tagesgeld nach Aktionszeitraum ab 1.2.2024 wurde der LU0290358497 noch als Alternative zum Tagesgeld angedacht.

Wie seht ihr das hier nach den Daten in den letzten Beiträgen?

Der Inhalt des Trägerportfolios kann dir doch völlig egal sein. Nochmal: Das Risiko des Trägerportfolios trägt der Swap-Kontrahent. Und wenn der Swap-Kontrahent zahlungsunfähig werden würde, trägt das Risiko der Fondsemittent. Nur wenn Swap-Kontrahent und Fondsemittent gleichzeitig insolvent gehen sollten, dann würde der Inhalt des Trägerportfolios dich betreffen. Es ist also sehr unwahrscheinlich.

Zitat von TamInvest

Kurz gesagt, wenn die Differenz zehn Prozent übersteigt, muss ausgeglichen werden - so stehen nur die zehn Prozent im Feuer. Deutlich zu sehen an Overnight-SWAPs … da steht jeweils nur der Zins eines Tages im Feuer.

Ja, das wurde doch gesagt, dass per Gesetz ausgeglichen werden muss (ggf. war das auch in dem anderen Faden 😅). Ein Problem gäbe es nur, wenn beide Parteien gleichzeitig zahlungsunfähig wären und es niemanden mehr gib der ausgleichen kann. Es geht quasi um das Worst-Case-Szenario.