Indexfonds - was genau passiert da rechtlich?

Zur Frage, was ein Sondervermögen ist, gibt es hier bei Finanztip folgende Erläuterung (http://www.finanztip.de/investmentfonds/):

"Doch was passiert, wenn die Fondsgesellschaft selbst Konkurs anmelden muss? Für Anleger ist das kein Problem: Einlagen in Fonds sind sogenanntes Sondervermögen. Das verpflichtet Fondsgesellschaften per Gesetz, Kundengelder getrennt vom Unternehmensvermögen aufzubewahren. Sie müssen das Anlagekapital bei unabhängigen Depotbanken hinterlegen. Das verhindert, dass Anlegervermögen bei einer Pleite mit in die Konkursmasse fällt und daraus Ansprüche von Gläubigern befriedigt werden. Dieser Schutz der Anleger ist aber nicht mit einem Schutz vor Kursverlusten zu verwechseln. Fonds enthalten in der Regel Wertpapiere, deren Kurse schwanken. Das Risiko trägt der Anleger. Dafür erhält er in der Regel eine Rendite.

Weitere Infos gibt es zum Beispiel hier:
http://www.boerse.de/etf/Insol…tz-bei-Geldanlagen/wissen
http://www.etfs.de/etf-sondervermoegen/

Die rechtlichen Grundlagen waren früher das Investmentgesetz (§§ 30ff InvG), heute das Kapitalanlagegesetzbuch. Die Regelungen über das Sondervermögen findest du ab § 92 KAGB.

Zitat von JensK

Aber wie soll denn jederzeit eine Rücknahme zum jeweiligen Marktpreis garantiert werden? Müssen im Falle der Insolvenz des Emittenten ggf. in einem bestimmten Umfang Aktien aus dem Fonds veräußert werden, um die Auszahlung zu ermöglchen?

den Punkt hatte ich noch übersehen. Etwas vereinfacht gesagt ist es so:

Die Fondsgesellschaft ermittelt einmal am Tag den Wert des Anteils, zu dem Anteile verkauft oder zurückgenommen werden. Übersteigen die Rückgabewünsche die Kaufaufträge an einem Tag, dann müssen entsprechend Wertpapiere aus dem Sondervermöngen verkauft werden, damit die Rückgabewünsche erfüllt werden können. Allerdings halten die Fonds idR auch eine gewisse (eher geringe) Liquidität, so dass im Zweifel auch aus diesem "Topf" Rückgabewünsche bezahlt werden können.

Sinngemäß läuft es nicht anders, als wenn du selbst ein breit diversifiziertes Wertpapierdepot hast und dann eines Tages einen größeren Geldbetrag für eine Anschaffung benötigst. Dann verkaufst du Wertpapiere und hast das Geld am nächsten Tag auf dem Girokonto. Letztlich macht die Fondsgesllschaft nichts anderes.

Zum Kauf/Verkauf von ETF-Anteilen hat der Finanzwesir einen guten Artikel geschrieben.
Dabei erklärt er v.a. auch was abläuft, wenn große Volumen gehandelt werden, also z.B. von institutionellen Anlegern.

http://www.finanzwesir.com/blog/creation-redemption-etf

Zitat von fredo47

Zum Kauf/Verkauf von ETF-Anteilen hat der Finanzwesir einen guten Artikel geschrieben.
Dabei erklärt er v.a. auch was abläuft, wenn große Volumen gehandelt werden, also z.B. von institutionellen Anlegern.

http://www.finanzwesir.com/blog/creation-redemption-etf

Genau den wollte ich auch gerade empfehlen

Zitat von JensK

Aber wenn nun - realitätsferner rein hypothetischer Fall - alle Broker und autorisierten Marktteilnehmer ihre Arbeit niederlegen und ob des guten Wetters streiken - dann müsste ich doch von BlackRock verlangen können, dass BlackRock (oder im Fall der Insolvenz, der Insolvenzverwalter) eben selbst entsprechende Transaktionen durchführt, oder? Und auch hier noch einmal die Frage nach dem rechtlichen Verhältnis. Kann mir jemand das juristisch erklären?

Ich finde es unheimlich schwer, das gedanklich dingfest zu machen. Eigentlich absurd, wenn man überlegt, dass das sozusagen das Sorglospaket der Wirtschaftswelt für vergleichsweise unbedarfte Anlegerinnen und Anleger ist. und man ja eigentlich nur in eine Sache investieren soll, die man komplett versteht.

Hallo @JensK

ich kann Deine Gedanken nachvollziehen. Auch dazu hat der Finanzwesir übrigens kürzlich was geschrieben: http://www.finanzwesir.com/blog/zukunft

Ich persönlich sehe das Ganze so: Da es sich für alle Beteiligten lohnt, das System am Laufen zu halten, vertraue ich darauf, dass es halbwegs stabil bleiben sollte, mit gelegentlichen Erschütterungen natürlich. Alles andere würde mich nur die paar Haare kosten, die ich noch habe...

Ist keine juristische Antwort, sondern eine pragmatische, ich hoffe trotzdem, dass sie Dir ein bißchen weiterhilft.

VG,
Elias

@JensK zur den juristischen Grundlagen:

Wie @Oekonom weiter oben schon zutreffend ausgeführt hat, sind seit drei Jahren alle Rechtsbeziehungen im KABG geregelt. Für Ihre Frage einschlägig ist § 98 Abs. 1 Satz 1 KAGB.

Nach dieser Vorschrift haben Sie mindestens zweimal im Monat einen Auszahlungsanspruch gegen die Kapitalverwaltungsgesellschaft Zug um Zug gegen Rückgabe des Anteils.

Einzelheiten dieser Anspruchs sind in den Anlagebedingungen des jeweiligen Fonds festgelegt.
Dabei ist heute in den allermeisten Fällen der Marktstandard, dass Anteile börsentäglich zurückgegeben werden können.

Bei den ETFs kommt hinzu, dass diese - wie der Name schon sagt - börsengehandelt werden.
D.h. ausser der Rückgabe an die Kapitalverwaltungsgesellschaft können Sie die Anteile auch an einen anderen Anleger über die Börse verkaufen, um wieder an Bargeld zu kommen.