nachgelagerte Besteuerung der GRV - was ist mit dem Steuer-Brutto?

Soweit ich informiert bin:

Die GRV wird auf nachgelagerte Besteuerung umgestellt.

Müsste für eine nachgelagerte Versteuerung der GRV der monatliche GRV Beitrag nicht vom Steuer-Brutto abgezogen werden?

Das meine ich ja.

Bei mir wird der GRV Beitrag nicht vom Steuerbrutto abgezogen.

Da ich eine Einkommensteuererklärung abgebe, sollte das am Ende korrekt berechnet werden.

Aber was passiert, wenn jemand aus irgendeinem Grund keine Einkommensteuererklärung abgibt (nicht abgeben muss)?

Wieso wird der GRV Beitrag nicht gleich direkt monatlich vom Steuerbrutto angezogen?

Ich sehe bei mir auf dem Einkommensteuerbescheid auch, dass für GKV und Pflegeversicherung monatlich die AG Anteile extra ausgewiesen werden.

Für die GRV wird das nicht so ausgewiesen. Da taucht nur mein eigener Beitrag zur GRV auf.

Den AG Anteil sehe ich dann erst in der Jahresend- Lohnsteuerbescheinigung bzw. in der Meldebescheinigung für die Sozialversicherung.

Warum wird das bei der GRV anders ausgewiesen?

In die Runde gefragt: Ist das bei anderen auch so?

Zitat von Tomarcy

Das wird am Jahresende vom Arbeitgeber komplett für das Steuerjahr erledigt.

Wieso muss man da auf das Jahresende warten, um die Zahlen zu sehen?

Zitat von Tomarcy

Das wird am Jahresende vom Arbeitgeber komplett für das Steuerjahr erledigt

D.h. der Staat holt sich hier erst mal einen Kredit von mir?

Und dann müsste meine Einkommensteuer im Dezember entsprechend niedriger ausfallen - oder?

ich sehe gerade zu meiner Erinnerung:

Wie werden Ihre Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung berücksichtigt?

Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung bestehen aus dem Arbeitnehmer- und dem Arbeitgeberanteil. Auch der Arbeitgeberanteil in der gesetzlichen…

www.lohnsteuer-kompakt.de

Die besondere Behandlung kommt daher, dass ich nur meinen eigenen Anteil an den GRV-Beiträgen steuerlich absetzen kann.

Jetzt erinnere ich mich auch:

Wir hatten da schon mal eine Diskussion darüber, ob dem AN durch die Umstellung auf nachträglicher Besteuerung auch die Versteuerung des AG Anteile auf's Auge gedrück wurde.

Ich weiss allerdings nicht mehr, was bei dieser Diskussion herausgekommen ist.

Zitat von KaffeeOderTee

Jetzt erinnere ich mich auch:

Wir hatten da schon mal eine Diskussion darüber, ob dem AN durch die Umstellung auf nachträglicher Besteuerung auch die Versteuerung des AG Anteile auf's Auge gedrück wurde.

Ich weiss allerdings nicht mehr, was bei dieser Diskussion herausgekommen ist.

Rentenbesteuerung – Wikipedia

Zitat

Die Argumentation des Bundesverfassungsgerichts lief im Wesentlichen darauf hinaus, dass die Arbeitgeberanteile zur Rentenversicherung nicht versteuert worden sind, daher enthalte die Rente einen Einkommensteil, der bis dahin nicht der Besteuerung unterlegen hat.

(Btw m.E.n. hätte man die Besteuerung des AG Anteil für dessen Beträge in die GRV auch dem AG überantworten können.)

Ruhegehalt – Wikipedia

Zitat

Finanzierung

Besoldungsempfänger zahlen nicht direkt Beiträge für die Altersvorsorge. Vielmehr gilt: „Die … geringeren Grundgehälter der Beamten gegenüber den Grundvergütungen der Arbeitnehmer werden .. als Beitragsleistung der Beamten für ihre Versorgung angesehen“. Ähnlich auch das Bundesverfassungsgericht in seinem Urteil vom März 2002

D.h. die Besteuerung der erfolgten Beiträge für die GRV vor 2002 bzw 2005 wurden verglichen mit nicht erfolgenden Einzahlungen der Beamten. Und die nicht erfolgenden Einzahlungen der Beamten werden wiederum begründet mit "geringeren Grundgehälter der Beamten gegenüber den Grundvergütungen der Arbeitnehmer".

Worauf basiert eigentlich die Aussage, dass die Grundgehälter der Beamten geringer ist, als die Grundvergütung der Arbeitnehmer?

Was ist mit "Grundgehalt" und "Grundvergütung" gemeint?

Für das Durchschnittseinkommen der GRV Versicherten gibt es Zahlen, auf die die Berechnung der Rentenpunkte basiert. Wo gibt's denn entsprechende Zahlen für die Durchschnittsbesoldung der Beamten?