Sonderfall Lebensversicherung +BU

Zitat von Jodimaster

Ich warte mal die Höhe der Beiträge ab. Habe das Versicherungsbüro (ist vor Ort) angeschrieben. Dann sehen wir weiter

Du meinst, wenn die Beiträge gering sind, kann die Versicherung fortgeführt werden, unabhängig davon, ob sie gebraucht wird?

Eigentlich hast Du keine konkretes Problem, sondern wolltest nur mal, dass Dir jemand zuhört?

Ich finde diesen Thread schon sehr wirr. Ich habe immer noch nicht verstanden, worum es eigentlich geht; welche Versicherungen für eine Person in welcher Lebenslage bestehen und warum, wie die ganzheitliche Situation ist und welche Herausforderung besteht.

Zitat von Hornie

Du meinst, wenn die Beiträge gering sind, kann die Versicherung fortgeführt werden, unabhängig davon, ob sie gebraucht wird?

Eigentlich hast Du keine konkretes Problem, sondern wolltest nur mal, dass Dir jemand zuhört?

Ich finde diesen Thread schon sehr wirr. Ich habe immer noch nicht verstanden, worum es eigentlich geht; welche Versicherungen für eine Person in welcher Lebenslage bestehen und warum, wie die ganzheitliche Situation ist und welche Herausforderung besteht.

Dem kann ich absolut zustimmen.

Es werden so nebenbei einige Infos gegeben, die Zielrichtung ist eigentlich unklar.

Man möchte offensichtlich die Anrechnung von Vermögen in den verschiedenen Sozialsystem Systemen vermeiden.

Wenn die betreffende Person in quasi hilflos im Zustand irgendwo ist, braucht sie sicherlich nicht zur Absicherung von irgendjemand eine Lebensversicherung.

Natürlich war die Berufsunfähigkeitsversicherung bisher an eine Lebensversicherung gekoppelt.

Der Sinn ist völlig weggefallen.

Zitat von Jodimaster

Ich warte mal die Höhe der Beiträge ab. Habe das Versicherungsbüro (ist vor Ort) angeschrieben. Dann sehen wir weiter

Welchen Sinn soll das machen? Die LV ist laut Deinem Bild ab dem 01.07.2025 in der Abrufphase (die bis 2035 geht).

Wenn das also nicht irgendwelche Erbrechtlichen- (oder Steuervermeidungs-) Gründe hat, dann macht es keinen Sinn, das Geld nicht jetzt abzurufen. Die Verzinsung geht nur auf den Sparanteil, wird also niemals bei 3,25% Nettozins liegen.

Zitat von Jodimaster

Ich guck mal ob der Vertrag eine zunächst Beitragsfreistellung ermöglicht.

Das Versicherungsbüro werde ich kontaktieren.

Vielleicht lässt du dir von denen erst mal erklären, wozu diese Versicherung überhaupt dient.

Vermutlich war sie nur das Vehikel für die Berufsunfähigkeitsversicherung.

Zitat von Jodimaster

Ja sie hat aber 20 Jahre gezahlt

Die BU wohl, die LV nicht.

Ist es überhaupt eine Risiko-LV oder Kapital-LV?

Welche Person soll abgesichert sein, wenn der Versicherungsnehmer stirbt?

...

Also, ich habe jetzt Folgendes verstanden:

Es gibt eine Person R., die seit ca. 20 Jahren berufsunfähig ist. Vermutlich ist R. alleinstehend und hat keine Kinder. Es lebt noch seine Mutter, die aber nicht auf eine Absicherung durch R. angewiesen ist.

R. hat eine Kapital-LV mit einer BU-Zusatzversicherung. Die BUZ zahlt seit knapp 20 Jahren eine Rente in Höhe von gut 500€ mtl. und endet in Kürze. Daher ist die BUZ nicht weiter zu betrachten.

Bleibt also die reine KLV. Als Lebensversicherung ist der Vertrag jetzt unsinnig, da keine Hinterbliebenen abzusichern sind. Wenn, dann kann diese Versicherung also nur als Sparvertrag betrachtet werden. Der Rechnungszins beträgt 3,25%, d.h. der Sparvertrag hätte eine Verzinsung von geschätzt 2,5% bis 3%, je nach Kosten.

Die KLV hat eine Abrufphase vom 1.7.25 bis zum 1.7.35. In dieser Zeit hat also R. jederzeit das Recht, das vorhandene Kapital abzurufen. Wenn er das Kapital nicht abruft, wird ein Beitrag in unbekannter Höhe mtl. fällig und das Kapital wird zum Rechnungszins abzgl. Kosten weiter verzinst.

Betrachten wir also folgende Möglichkeiten:

a) Abruf des vorhandenen Kapitals in Höhe von knapp 16.000€ per 1.7.25

b) Zahlung des Monatsbeitrags für die nächsten 10 Jahre und Abruf des Kapitals in Höhe von ca. 27.000€ per 1.7.35

c) Beitragsfreistellung ab 1.7.25 und Abruf eines reduzierten Kapitals in Höhe von ca. 21.000€ per 1.7.35 (Betrag geschätzt aus der Verzinsung, ist bei der Versicherung zu erfragen)

d) Irgend ein Zwischending, z.B. Abruf 2030 mit oder ohne Beitragsbefreiung.

e) Abruf zum 1.7.25 und Verrentung durch die Versicherung. Das erscheint jedoch eher unattraktiv, da die angebotenen Rentenfaktoren derzeit miserabel sind. Ausnahme: Jede Einmalzahlung würde im Gegensatz zu Rentenzahlungen mit Sozialleistungen verrechnet werden.

R. hat Jodimaster als Berater und der soll ihm sagen, welche Möglichkeit am sinnvollsten erscheint.

Dazu sollte Jodimaster auch berücksichtigen, wann welche Leistungen mit Sozialleistungen verrechnet werden und damit quasi verfallen.

Also ist i.W. zwischen a-c zu entscheiden. Für b) ist die Höhe des Beitrags angefragt, für c) die Höhe der Rückzahlung 2035 bei Beitragsfreistellung.

Ist das die Aufgabenstellung?

Zitat von Jodimaster

Jodimaster ist auch gleichzeitig der Bruder.

Dann sind wir ja mal endlich richtig im Bilde.

Zitat von Jodimaster

Der Beitrag soll monatlich 37,34 EUR betragen

Und für was soll dieses Geld bitte ausgegeben werden?

Was bekommt man dafür für eine Leistung?

Ich vermute, die Kapitallebensversicherung (die ja schon seit 1993 läuft), soll der Alterssicherung dienen, oder?

Gibt es im Sozialrecht keine gesonderten Freibeträge für eine bescheidene Atterssicherung neben dem allgemeinen Freibetrag für das Vermögen? Da würde ich evtl. nochmal nachfragen. 16.000 (bzw. 27.000 Euro in 10 Jahren) erscheinen ja durchaus übersichtlich.