Unterschied thes. vs. aussch. ETF

Hallo.

Bevor ich mich jetzt in die Ecke argumentiere:

Das sollte die Fragen eigentlich klären.
Falls sich die Nachfragen aber aus dem Video ergeben haben, dann müsste @Saidi vielleicht noch einmal nachhaken.

Zitat von Christopher

Unterm Strich müsste doch bei beiden Varianten ziemlich das gleiche rauskommen oder geht mir durch den ausschüttenden ETF im Vergleich zum thesaurierenden Geld "verloren", sofern ich die Dividenden wieder anlege?

Man kann durch den Aufwand der Ausschüttung einen sehr geringen Nachteil in der Wertentwicklung sehen. Ansonsten muss man für den Thesaurierer für die Steuer auf die Vorabpauschale Liquidität bereitstellen, sofern kein Freistellungsauftrag vorliegt bzw. dieser nicht ausreicht. Ferner fällt beim Thesaurierer beim Verkauf ein höherer Gewinn an als beim Ausschütter. Sofern hier der Freibetrag nicht ausreicht und er in der Ansparphase für die Ausschüttung gereicht hätte, wäre man mit dem Ausschütter steuerlich besser gefahren. Man beachte die vielen Konjunktive, es hängt u.a. von den persönlichen Verhältnissen und der Entwicklung der Steuergesetzgebung ab. Im Zweifel selber mal rechnen / simulieren.

Zu einer etwas anderen Fragestellung hatten wir hier schon Excel bemüht Alternative bei Auflösung einer Standard Life Versicherung - Versicherung & Vorsorge - Finanztip Community

Die Ausschüttungen musst du *aktiv* wieder anlegen. Die Thesaurierung geschieht automatisch.
Ansonsten ist auf wirklich lange Sicht kaum ein Unterschied mehr, dank der Vorabpauschale.

Allerdings könnte es einen kleinen Vorteil der ausschüttenden Fonds geben, da sich zwar die positiven Vorabpauschalen aufsummieren und jedesmal versteuert werden müssen, aber es keine "negativen Vorabpauschalen" gibt. Eventuelle "Zuvielzahlungen" würden nicht sofort verrechnet, sondern erst beim Verkauf ausgeglichen.

Nicht zu vergessen/vernachlässigen auch der psychologische Effekt und die flexible Verwendungsmöglichkeit von regelmäßigen Ausschüttungen...

Ohne @Saidi Herleitung zu kennen hast Du mMn die richtige Antwort selbst gegeben.

Es geht letztlich darum, den Pauschbetrag maximal auszunutzen. Im 1. Jahr wären es - sofern es keine weiteren Kapitalerträge z.B. aus dem Tages-/Festgeld gibt - tatsächlich rund 40.000 € wenn man von 2% Ausschüttung ausgeht.

Ist es möglich, die Anteile eines ausschüttenden ETF von einem anderen Broker zu flatex zu übertragen, um dort dann die kostenlose automatische Wiederanlage zu nutzen?
Fällt bei der automatischen Wiederanlage die Sparplangebühr und die ATC an?
Muss nebenher noch ein Sparplan oder ähnliches bei flatex laufen, damit die automatische Wiederanlage funktioniert?

Danke schon mal.

Hallo @gago,
das wird wohl nicht funktionieren. Flatex erkennt das eingehende Geld nicht als Ausschüttung, die es wieder anlegen müßte. Das funktioniert sicher nur bei Erträgen die bei flatex entstanden sind.
Wenn Du die betreffende Depotposition zu flatex überträgst, dann entstehen die weiteren Erträge bei flatex. So könnte ich mir das vorstellen.
Gruß

Altsachse

Danke. Ich meinte schon, dass die ausschüttende Position komplett zu falten übertragen wird und nicht nur die Ausschüttung selbst.

Zitat von Saidi

Genau, so geht das. Ausschütter übertragen, automat. Wiederanlage anschalten, bei der nächsten Ausschüttung gehts los.
Keine zusätzlichen Kosten, Sparplan nicht notwendig, daher auch keine ATC (ATC sind aber kein Problem, weil dein Kurs beim Sparplan trotzdem sehr nahe am Börsenkurs ist. Flatex spart sich dafür die Handelsplatzgebühren, Börsenmakler etc.)

Danke dir. Es wäre gut, wenn ihr diese Information noch in den Artikel zu flatex einarbeitet. Ich konnte das nämlich nirgends finden.

Wenn ich heute einen ausschüttenden ETF mit Wert von 50€ kaufe, der Kurs fällt auf 40€, die Ausschüttungsrendite beträgt 2%, erhalte ich dann 1€ oder 0,8€ ausgeschüttet?

Soweit ich gelesen habe, wird immer über den Vorjahreszeitraum geschaut und anhand dessen die Rendite berechnet. Wie das dann im Detail abläuft, konnte ich allerdings nicht herausfinden.

Danke schon mal!

Weder noch. Es wird das i.d.R. ausgeschüttet was an Dividenden reinkommt. Bitte mal in den Wertpapierprospekt schauen, da sollte das beschrieben sein. Gegen Nennung der ISIN kann ich auch schauen.

Danke! Die Rendite wird mit Ausschüttung durch Nettoinventarwert berechnet. Daraus werde ich allerdings noch nicht ganz schlau.

Es geht um diese beiden ETF:
IE00B0M62Q58
IE00BD45KH83

Auf der Produktseite von iShares steht:
Die Ausschüttungsrendite bezeichnet das Verhältnis des ausgeschütteten Einkommens während der vergangenen zwölf Monate zum aktuellen NAV des Produkts.

so steht es im factsheet bei justetf:
Ausschüttungsrendite: Die Ausschüttungsrendite bezeichnet das Verhältnis der ausgeschütteten Erträge während der vergangenen zwölf Monate zum aktuellen Fondsvermögen des Produkts.

Heißt das, dass die tatsächliche Ausschüttungsrendite sogar höher ist, wenn der ETF im Wert gestiegen ist?

Zitat von gago

Heißt das, dass die tatsächliche Ausschüttungsrendite sogar höher ist, wenn der ETF im Wert gestiegen ist?

Umgekehrt, sie ist um so höher je stärkster der Fonds fällt. Das ist so ein Standardfehler von Anlegern, die nur auf die Dividendenrendite bzw. das Kurs-Gewinn-Verhältnis schauen.

Zur Frage aus Post #15: Das kann man auf Seite 80 des Verkaufsprospekts nachlesen.