Mein Tipp: Nur in BTC investieren und die fundamentalen Eigenschaften von BTC verstehen, um auch Kursverluste von 50 % und mehr in kurzer Zeit aushalten zu können.
Dabei hilft bspw. Literatur: https://www.amazon.de/Bitcoin-Gelden…n/dp/3949098593
Oder der Blocktrainer.
Ich meine Steuern zu zahlen ist ja nichts schlimmes, sondern der Preis der Freiheit hier zu leben und die Annehmlichkeiten dieses Landes genießen zu dürfen.
Das würde auch ohne Steuern funktionieren 😉
Verstanden. Bin beim Goldpreis nicht so drin. Das Gramm kostet jetzt aber schon über 104 Euro.
Überrascht dich das?
Danke. Dann aber bitte angepasst für den Euro-Menschen, der in Europa lebt. Schweizer:innen kannst du auch berücksichtigen. Da sieht es anders aus.
MSCI World liegt ca. bei einem Plus von 3,5 % seit Jahresanfang.
Es ging mir nur um den Vergleich der Assets untereinander, ob nun in Dollar oder Euro ist ja wumpe. – Zieh halt überall rund 10 % ab 
Es ist immer gut, wenn man die Marktdaten von nächster Woche schon kennt ...
Ich habe die Werte von gestern genommen.
Absolut, Gold ist aktuell eine Bank. Trotzdem stimmen die fundamentalen Daten für Bitcoin weiterhin. Auffällig ist zudem, dass trotz des aktuell unruhigen Marktumfeldes, Bitcoin, im Vergleich zu früheren Zeiten, recht stabil bleibt und sich gegenüber klassischen Assets gut behaupten kann. Es ist ein Marathon, kein Sprint – Also keine Panik auf der Titanic:
| Asset | Performance |
|---|---|
| Gold | +41 % |
| Bitcoin | +17 % |
| MSCI World | +16 % |
| Asset | Performance |
|---|---|
| Gold | +44 % |
| Bitcoin | +67 % |
| MSCI World | +11 % |
Quelle: aktuelle Marktdaten in Dollar (Stand Ende September 2025, gerundet).
Ganz schöner Trümmerhaufen da in deiner Yoga-Truppe. Die laufen ja gefühlt alle komplett am Leben vorbei. – Sicher, dass du da in einer "Yoga-Truppe" bist?
So ganz werde ich aus Herrn Kommer, der hier im Forum ja auch eine große Fanbase hat, nicht schlau: Auf der einen Seite kritisiert er Bitcoin stark, auf der anderen Seite hält der 10 %. Irgendwie inkonsequent, wenn ihr mich fragt 
Würde mich nicht wundern, wenn er in ein paar Jahren seinen eigenen ETF dahingehend modifiziert, und eine weitere Assetklasse integriert ...
Angenommen, Bitcoin wird in den kommenden Jahren als eigenständige, nicht-korrelierende Assetklasse anerkannt (ähnlich wie Gold oder Rohstoffe), dann könnte ich mir folgende Aufteilung für das Gerd-Kommer-Weltportfolio vorstellen:
| Anlageklasse | Beispiel-Gewichtung |
|---|---|
| Globale Aktien (Industrieländer) | 55 % |
| Aktien Schwellenländer (EM) | 10 % |
| Staatsanleihen / Geldmarkt | 25 % |
| Immobilien-REITs | 5 % |
| Bitcoin | 5 % |
Solange die Neuankömmlinge sich nicht vor Lob überschlagen, ist das wahrscheinlich weniger ein Problem.
Das Ziel kann auch sein, jemandem (Konkurrenz?!) zu schaden ...
Passend zum Thema ein aktuelles Video von Finanzfluss:
KI sprechen Deutsch wie doof..
War mein Tippfehler, hab den Satz gekürzt 
| Kennzahl | Bedeutung | Typische Frage, die sie beantwortet |
|---|---|---|
| TWROR (Time-Weighted Rate of Return, zeitgewichtete Rendite) | Wie hat das Investment selbst abgeschnitten – unabhängig davon, wann und wie viel du ein- oder ausgezahlt hast. | „Wie hätte 1 € abgeschnitten, der von Anfang bis Ende durchgehend im Depot lag?“ |
| IZF (Interner Zinsfuß, IRR) | Dein persönlicher Kapitalgewichts-Ertrag: berücksichtigt alle Ein- und Auszahlungen und deren Zeitpunkte. | „Welche jährliche Verzinsung habe ich auf mein tatsächlich geflossenes Geld erzielt?“ |
Wenn man liest „Welt-ETF ~7 % p.a. langfristig“, ist immer TWROR gemeint.
Denn historische Indexrenditen rechnen ebenfalls so, ohne Sparpläne oder Ein-/Auszahlungszeitpunkte zu berücksichtigen.
➡️ Für den reinen Marktvergleich:
TWROR (12,31 % p.a.) ist die richtige Zahl.
Willst du wissen, wie sich dein persönlicher Cashflow im Depot gegen z. B. ein Festgeld mit 4 % p.a. schlägt, musst du berücksichtigen, wann du eingezahlt hast.
Genau das tut der IZF.
➡️ Für den Vergleich zu einer festverzinslichen Anlage:
IZF (7,67 % p.a.) ist die relevante Kennzahl.
So siehst du: Dein Depot hat als Investment bisher den Welt-ETF-Durchschnitt deutlich übertroffen (12,31 % vs. 7 %).
Für dein tatsächlich investiertes Kapital liegt deine persönliche Rendite (7,67 %) knapp über dem historischen 7-%-Welt-ETF-Richtwert und deutlich über gängigen Festzinsanlagen der letzten Jahre.
Quelle: KI
Zudem würde wahrscheinlich auch niemand empfehlen, in einen gehebelten Welt-ETF „All-in“ zu gehen. Allerdings kann man darüber nachdenken, wenn man bereits zu 100 % in Aktien investiert ist, die Quote auf ~120 % anzuheben.
Und dann sagt man denen, dass man den Tarif für 19,99 behalten will und die machen das?
Nein, die melden sich bei dir mit einem „Treueangebot“. Das läuft so: Verlängerst du den Vertrag um 24 Monate, zahlst du in den ersten 12 Monaten weiterhin nur 19,99 €.
So machst du es dann jedes Jahr aufs Neue. Am Ende ist es immer nur ein kurzes Gespräch – und du sparst dir ein paar hundert Euro im Jahr.
Geht das wirklich komplett problemlos und dauerhaft durch?
(Ich habe nämlich null Verlangen mit diesen Hotline-Leuten rumdiskutieren zu müssen. Ich muss mich da immer extrem zurückhalten, nicht über Preisgestaltung abzuledern, die eher an einen Flohmarkt als an ein seriöses Vertragsverhältnis erinnert.)
Du kündigst am besten ca. 14 Monate vor Vertragsende (online in deinem Kundenkonto), dann melden die sich automatisch bei dir. Falls du nach 12 Monaten noch nichts gehört hast, einfach einmal kurz anrufen. Dieses Vorgehen wurde mir übrigens direkt von den Vodafone-Kundenberatern empfohlen.
Meine letzte Vertragsverlängerung habe ich über What*App gemacht – hat keine 10 Minuten gedauert. Du schreibst da mit echten Mitarbeitern, nicht mit einer KI, und kannst das ganz flexibel in deinen Alltag integrieren.
Wenn das an einem Tag stattfindet wohl doch.
Auch nicht, genau dafür gibt es die Circuit Breakers: https://de.wikipedia.org/wiki/Volatilit%C3%A4tsunterbrechung
So sieht es aus.
Das stimmt nicht.
kam mir eine sehr sehenswerte Dokumentation in den Sinn, die ich erst vor wenigen Wochen gesehen habe: Kapitalismus made in USA (Arte.tv).
Zur Vollständigkeit:
Man kann es sich auch unnötig kompliziert machen. Einfach bei Vodafone Kabel-Internet beantragen:
Mache ich seit 10 Jahren so – funktioniert problemlos. Hab noch nie mehr als 19,99 Euro bezahlt und eigentlich nie Probleme gehabt. Viel Erfolg!
Alles anzeigenDas Interessante ist ja, dass die Probleme in den 30er Jahren viel größer waren und keine Lösungen in Sicht waren. In den USA gab es Gulaschküchen, Massenarbeitslosigkeit und hohe Selbstmordraten. Ähnlich in Großbritannien und Frankreich.
Während Deutschland, Italien und Spanien faschistisch wurden, bestand diese Gefahr in den klassischen Demokratien zu keiner Zeit.
Heute gibt es viel geringere Probleme als damals und viel bessere Lösungen - selbst in den USA gibt es mittlerweile eine Rentenversicherung, eine Krankenversicherung und sogar Mindestlöhne. Sogar Vollbeschäftigung.
Die Menschen jammern auf höchstem Niveau. Sie leben in der besten Zeit, die es jemals in ihrem Land oder in Europa gegeben hat - und sind unzufrieden, undankbar und zerstörungswütig.
Mit „Protest“ hat das alles nichts zu tun, allenfalls mit Zerstörungswut und Endzeitsehnsucht.
In Deutschland, Frankreich oder Großbritannien gibt es kein einziges Problem, das es rechtfertigen könnte, eine links- oder rechtsradikale Partei zu wählen, nicht mal aus „Protest“. Kein einziges.
Nachfolgende Generationen werden ein sehr hartes Urteil über unsere weinerliche und zerstörerische Generation fällen - gerade auch im Vergleich zur Generation der 30er Jahre.
Wir hier im Forum betrachten die ganze Entwicklung aber auch aus der Wohlstands-Bubble. Den meisten hier geht es gut, können sogar sparen und Geld in Aktien und ETFs anlegen, um das vorhandene Geld noch weiter zu vermehren. – Viele Menschen würden aktuell wohl nicht unterschreiben, dass wir in der besten Zeit, die es jemals gab, leben. Ob es stimmt oder nicht stimmt, ist erst einmal egal, wenn das Gefühl vorhanden ist, dass es einem momentan nicht gut geht. Da kann man mit noch so vielen Statistiken und Plattitüden kommen. Von daher bringt uns dieser Ansatz nicht weiter, denn die Menschen wählen sicherlich nicht aus Jux und Dollerei bestimmte Strömungen der politischen Landschaft.
