ETF oder Immobilie mit garantierten Mietzins

Hallo.

Wer garantiert, dass der Garantiegeber in der Lage ist, die Garantie auch aufrecht erhalten kann?

5% garantiert und das auf einen langen Zeitraum klingt verdächtig gut.

Was hat das mit der Immobilie genau auf sich, und was ist in 10 Jahren, dass Du dann wieder verkaufen würdest? Was hast Du mit dem Geld dann vor?

Zitat von FNA

die für die nächsten 25 Jahre einen garantierten Mietzins von 5 % plus Anpassung an Inflation herausspringt. Man muss sich um nix kümmern.

Ich kaufe mir nachher mal schnell einen 2023er Kalender und schaue nach, ob heute schon der 1. April ist

Ansonsten, die Mietrendite musst du immer vor Steuern sehen. Ferner liegt die derzeit überwiegend bei eher zwischen 2 und knapp 3%. Und überhaupt... bei der aktuellen Lage ist auch eine 5%ige Mietrendite eine negative Real-Rendite.

Immobilien (zur Vermietung...) lohnen sich derzeit nur, wenn der Preis (aus Kauf, Kaufnebenkosten und Sanierung in Relation zum Jahresmietwert) passt und mit einer Kreditaufnahme eine 'Hebelwirkung entsteht. Dass man sich bei so einer Geschichte um nix kümmer müsste, ääääähhh, wäre mir neu.

5% Garantierter Mietzins? Diese Garantie kann es nicht geben. Es kann höchstens mit geringer Ausfallwahrscheinlichkeit diesen Mietzins geben. Da würde ich mir die Solvenz des Pächters aber mal genau anschauen.

Ich würde mich allerdings fragen warum der jetzige Besitzer sich unter diesen guten Bedingungen von der Immobilie trennen möchte.

Achte auch auf die Energetischen Eigenschaften des Gebäudes. Werden da in Zukunft Sanierungsmaßnahmen fällig?

https://www.haufe.de/immobilie…eiligen_84342_525922.html

Zitat von FNA

Beim ETF habe keinen garantierten "Gewinn". Bei der Immo kann keiner sagen, wieviel Euro ich für den Verkauf in 10 Jahren bekomme.

Tendiere zur Immo.

Was ist Eure Meinung dazu?

... generell sollte man übrigens Anlage- bzw. Investitionsentscheidungen treffen, wenn die sog. Gesamtsituation bekannt ist bzw. man sich ihrer bewusst ist.

Hallo Martin,

diese Immobiliengeschichte klingt zu gut, um wahr zu sein. Nur ein paar Überlegungen:

Pachtvertrag bedeutet Gewerbeimmobilie?

Warum kauft der Pächter nicht selbst? Für 5% ohne Inflationsanpassung bekommt er heute garantiert einen Kredit. Oder ist er nicht kreditwürdig?

Wie Referat Janders schon schrieb, wie seriös ist der Garantiegeber?

Welche Risiken – z.B. Altlasten, Gebäudesanierung, staatliche Auflagen – kommen auf den Eigentümer zu?

Sie brauchen sich um nichts zu kümmern, d.h. der „Kümmerer“ verdient mit. Welches Gewerbe kann heute für die nächsten 25 Jahre stabil einen inflationsbereinigten Gewinn von 10% und mehr garantieren?

Ganz generell, solche Kaufmodelle mit garantieren Mieteinnahmen kommen immer in Krisenzeiten der Immobilienbranche auf den Markt. In der Vergangenheit sind die Käufer selten damit glücklich geworden.

Mein Rat: Finger weg.

Gruß Pumphut

Wenn das eine so sichere Kiste ist, warum dann noch die Rückversicherung?

Kannst ja mal im Handelsregister schauen was du zu Betreibern dieses Immodeals finden kannst…..

Hört sich für mich einfach zu gut an um war zu sein. Und was sich zu gut anhört ist halt oft nicht war.

Aber das Geld hast du ja über sonst würdest du es ja nicht investieren, deswegen wäre ein Verlust ja auch zu verschmerzen.

... ich versetze mich einmal in die Lage des 'Anbieters' der Immobilie. Ich kaufe eine sanierungsbedürftige Ferienimmobilie, saniere sie und verkaufe sie an jemanden wie FNA . Mir ist mit dem Kauf meine Marge (Unternehmerlohn, Aufwand... Nicht selten um die 30% vom Kaufpreis.) sicher. Und nach mir... die Sintflut

Im zweiten Schritt stelle ich mir, der ich ja nicht der 'Anbieter' (Verkäufer der Immobilie) bin, die berühmte Qui-Bono-Frage.

Was hat der 'Betreiber' davon, die Immobilie von mir zu pachten, sie zu vermieten und mir einen relativ ordentlichen Mietzins abzudrücken... wenn er die Immo selbst kaufen könnte?

Hat der keine Kohle bzw. ist er nicht ausreichend kreditwürdig, um diese Immo zu finanzieren?

Und... wenn er nicht solvent ist... was ist dann seine mir gegeben Garantie wert? Womit will der 'Kasper' denn den Mietzins an dich abdrücken, wenn die Bude mal zeitweise nicht ausgelastet ist?

Was ist, wenn jener Kasper übermorgen mit einem Kolbenstecker in die Herzklinik eingeliefert wird?

Die Sache mit einem eventuellen Verkauf nach 10+ Jahren ist ebenfalls wackelig. Du kennst die Entwicklung der Immobilienpreise nicht, und ebensowenig die der Zinsen (Kreditzinsen) und schon gar nicht den Trend, wie sich die Nachfrage nach solchen Objekten entwickeln könnte.

Davon, also von dem Kram, der etwas 'iffy' ist, ganz abgesehen... sind 5,5% (vor Steuern) angesichts der derzeitigen Teuerungsraten nicht wirklich prickelnd. Derzeit ist deine Real-Rendite deutlich unter Null...

Zitat von FNA

Zusätzlich überlege ich eben den Mietzins als Sparplan in einen ETF zu schießen.

Der Faktor 'Zeit' ist bei Investitionen in volatile Finanzmarktprodukte neben der Höhe der primäre Faktor. Betrag X heute (oder morgen) investieren und nach ca. 10 Jahren dürfte sich dieser Betrag in etwa verdoppelt haben... wenn man die durchschnittlichen Entwicklungen der unmittelbaren Vergangenheit annimmt. Natürlich wäre es möglich, dass ausgerechnet in 10 Jahren die Kurse mal wieder nach unten gehen. Das weißt du bei Immobilien allerdings auch nicht. Aber et joht ja nicht um Immo oder ETF, sondern um die mMn Schwachmaten-Idee, den versteuerten Mietzins pro Rata in ETF zu investieren.

Rechne dir diese Sache mal grob durch...

Es klingt fast zu schön um seriös zu sein. Aber Du kennst die Details und musst es selbst beurteilen.