Elterngeldplanung und Steuerklassen für bestmöglichen Ertrag - Frau verdient deutlich mehr

Wenn ich Dir richtig folgen konnte, dann würdet Ihr das Ganze für in Summe 262 EUR mehr Elterngeld machen? (2x 1775-1644)

Elterngeld unterliegt dem Progressionsvorbehalt, das heißt netto wäre der Betrag sogar noch niedriger?

Lohnt sich der Ganze Aufwand überhaupt, in Hinblick auf den kumulierten zeitlichen Aufwand und Ertrag?

Und dann noch die geringere Liquidität, die man besser einsetzen kann, als beim Finanzamt unverzinst zu parken?

Zitat von dg87

Die 262€ sind ja nur der Anteil, den ich an Elterngeld mehr bekommen würde. Dafür würde sich der Aufwand sicherlich nicht lohnen.

In den Monaten, in denen meine Frau aber Elterngeld bezieht und mit Steuerklasse V immer noch über dem Höchstbetrag liegt, würde ich aber dadurch, dass ich in Steuerklasse III bin, mehr netto erzielen und wir hätten während dieser Zeit mehr Haushaltseinkommen.

Naja, bis zur Geburt hättet Ihr pro Monat 650 EUR weniger Liquidität beim Gehalt der Mutter, aber 318 EUR mehr Liquidität beim Gehalt des Vaters, also netto 332 EUR weniger Liquidität bis zur Geburt ... und ab der Geburt 318 EUR wären es mehr Liquidität beim Gehalt des Vaters ... jetzt kannst Du den theoretischen Break-Even berechnen, vor dem Hintergrund Eurer Lebens- bzw. Erziehungsplanung.

Dazwischen bzw. dazu kommen dann noch zu berücksichtigende Kinderfreibeträge, Einkommenssteuererklärungen, Progressionsvorbehalt, etc.

Zitat von dg87

Haben wir einen Denkfehler oder irgendetwas nicht bedacht?

Passt schon.

Zitat von dg87

In den Monaten, in denen meine Frau aber Elterngeld bezieht und mit Steuerklasse V immer noch über dem Höchstbetrag liegt, würde ich aber dadurch, dass ich in Steuerklasse III bin, mehr netto erzielen und wir hätten während dieser Zeit mehr Haushaltseinkommen.

Das Mehr an Netto ist dann aber auch nach der Steuererklärung wieder weg, da sich das dort dann wieder ausgleicht.

Es geht also wirklich nur um die paar Euro, die du in den 2 Monaten Elternzeit mehr Elterngeld bekommst.

Zitat von dg87

Ich stehe gerade auf dem Schlauch. Wieso ist das Mehr an Netto nach der Steuererklärung wieder weg?

Weil nach der Steuererklärung sowieso alles wieder glatt gezogen wird.

Die Jahressteuer ist die gleiche. Egal ob ihr 3/5 oder 4/4 oder 5/3 habt.

Das einzige was wirklich verändert werden kann ist die tatsächliche Höhe des Elterngeldes.

Zitat von WerAuchImmer

Weil nach der Steuererklärung sowieso alles wieder glatt gezogen wird.

Die Jahressteuer ist die gleiche. Egal ob ihr 3/5 oder 4/4 oder 5/3 habt.

Profitipp an dg87 : einfach keine Steuererklärung machen

Steuerklassen und Splitting haben nix miteinander zu tun. Splitting bekommt ihr auch bei IV/IV

Durch einen Steuerklassenwechsel vor der Geburt erhöhst du dein Elterngeld. Diese Erhöhung darfst du behalten.

Das was du an Lohn mehr bekommst, den musst du am Ende wieder zurückzahlen.

(Ganz vereinfacht jetzt geschrieben. Es kann durchaus sein, dass ihr am Ende trotzdem eine Nachzahlung erhaltet, je nach Einkommen und Absetzbarkeiten. Ist aber halt etwas weniger, als wenn ihr IV/IV hättet).

Deinem Plan spricht das aber erstmal prinzipiell nicht entgegen. Wir haben es damals ähnlich gemacht.

Zitat von dg87

Das ist mir auch bewusst.
Ich steh gerade offensichtlich ziemlich auf dem Schlauch und versteh es nicht.

Den Vorteil durchs Splitting habt ihr auf jeden Fall. Dieser ist aber unabhängig von der Steuerklasse.

Versteuert wird am Jahresende der Bruttolohn. Nicht der Nettolohn. Darum ist die Steuerklasse egal.

Das weißt du aber offensichtlich ja auch. Du schreibst es ja selbst im Startpost.

Zitat von dg87

Das bei der Kombination unterjährig sehr viel Einkommenssteuer über die Lohnsteuer vorausgezahlt wird und eine höhere Erstattung am Jahresende bevorsteht, ist uns bewusst. Finanziell stellt uns das monatlich aber vor keine Probleme.

Der Nettolohn (der vergangenen 12 Monate) ist nur für die Höhe des Elterngeldes relevant.

Zitat von dg87

Aber hier liegt dann wohl irgendwo unser Denkfehler.

Der einzige Unterschied ist

- mehr Elterngeld beim Vater (das ist tatsächlich ein finanzieller Vorteil, der bleibt)

- mehr monatliche Liquidität nach der Geburt (das wird mit der Steuererklärung wieder glattgezogen).

Das heißt nicht, dass ihr KEINE Erstattung bekommt. Aber ihr bekommt eine geringere, als wenn ihr IV/IV belassen hättet.

Das liegt daran, dass die Steuerklassenwahl immer nur die unterjährige Liquidität beeinflusst, nicht die absolute Steuerlast. Einzige Ausnahme ist das Elterngeld, das sich ausnahmsweise am Netto bemisst - aber der Effekt hält sich bei euch ja in Relation zum Gehalt in Grenzen.

Von daher, ihr könnt das ruhig so machen, aber es bringt euch eben nur die insgesamt 262 EUR mehr beim Elterngeld, jedenfalls wenn Du nur zwei Monate Elternzeit nimmst. Du könntest ja auch mehr Monate nehmen, und Deine Frau weniger. Dann würde es sich mehr lohnen. Ist am Ende aber immer noch wenig in Relation zum Verdienstausfall Deiner Frau. Das ist leider unglücklich gelöst mit der Deckelung auf 1.800 EUR (die seit Einführung 2007, also seit fast 20 Jahren, nicht erhöht wurde). Wer viel verdient, dem entsteht durch Elternzeit ein massiver Ausfall. Deshalb nehmen ja oft auch die besser verdienenden Väter nur 2-3 Alibimonate. Verdient die Frau deutlich besser, bleibt nur ein deutlich reduziertes Familieneinkommen zu schlucken oder sich die Elternzeit anders aufzuteilen.

Zitat von dg87

Zum anderen hatten wir gehofft so unterjährig schon mehr Liquidität zu bekommen

... aber wie schon oben geschrieben, habt ihr auf der anderen Seite bis zur Geburt weniger Liquidität.

Wenn Deine Zahlen stimmen, müsstet Ihr pro Liquiditätsnachteilsmonat etwas mehr wie ein Liquiditätsvorteilsmonat haben, um überhaupt einen Liquiditätsvorteil zu haben... aber da habt ihr schon eine Steuererklärung dazwischen.

Spart Euch schon jetzt den theoretischen Nachteil bis zur Geburt weg, lasst es so wie es ist, verwendet das Angesparte nach der Geburt als Ausgleich und spart Euch den unbezahlten Aufwand. Ich glaube nicht, dass sich das lohnt.

Zitat von 12345

Der einzige Unterschied ist

- mehr Elterngeld beim Vater (das ist tatsächlich ein finanzieller Vorteil, der bleibt)

- mehr monatliche Liquidität nach der Geburt (das wird mit der Steuererklärung wieder glattgezogen).

- deutlich weniger Liquidität vor der Geburt, da die höherverdienende werdende Mutter deutlich mehr Steuer zahlt, wohingegen der geringerverdienende werden Vater weniger Steuer bezahlt (wird auch mit der Steuererklärung wieder glattgezogen).

Zitat von 12345

Ihr könnt das ruhig so machen, aber es bringt euch eben nur die insgesamt 262 EUR mehr beim Elterngeld, jedenfalls wenn Du nur zwei Monate Elternzeit nimmst. Du könntest ja auch mehr Monate nehmen, und Deine Frau weniger. Dann würde es sich mehr lohnen. Ist am Ende aber immer noch wenig in Relation zum Verdienstausfall Deiner Frau.

Wenn man nur aufs Geld schaut, nimmt die Mutter die nachgeburtliche Mutterschaftsfrist und danach 2 Monate Elternzeit, danach bleibt der Vater ein Jahr zuhause in Elternzeit (das durch den Steuerklassentausch das Maximum errreicht) und die Frau geht wieder arbeiten.

Aber das Leben ist halt mehr als ein Rechenexempel. Das wird die Mutter vermutlich nicht wollen.

Es könnte übrigens sein, daß die Mutter als Ärztin während der Schwangerschaft und auch während der Stillzeit Beschäftigungsverbot hat (also freigestellt wird). In dieser Zeit gibt es von Arbeitgeber und Krankenkasse volles Geld.

Zitat von Achim Weiss

Wenn man nur aufs Geld schaut, nimmt die Mutter die nachgeburtliche Mutterschaftsfrist und danach 2 Monate Elternzeit, danach bleibt der Vater ein Jahr zuhause in Elternzeit (das durch den Steuerklassentausch das Maximum errreicht) und die Frau geht wieder arbeiten.

Fast... wenn ich mich richtig erinnere, wird der Mutterschutz nach der Geburt auf die Monate angerechnet, die Elterngeld gezahlt wird, reduziert also den Anspruch auch des Vaters. Die Details sind da aber komplex und ändern sich immer mal.