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Zitat von Knoblauch

Ich verstehe, dass es aufgrund von Erfahrungen mit einzelnen schwarzen Schafen zu Vorurteilen kommen kann, das trifft aber nicht auf die Mehrheit der kundenorientierten Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter seriöser Banken zu.

Eine Bekannte von mir hat irgendwann den Job gewechselt, weil sie den Vertriebsdruck nicht mehr ausgehalten hat. Sie war (ich weiß es nicht mehr) bei einer Sparkasse, Volksbank o.ä. in der "Kundenberatung", also klassisches Geschäft mit Verbrauchern, Privatpersonen. Es gab einen massiven Druck, die Produkte an den Mann (oder die Frau) zu bringen, die vorgegeben waren, üblicherweise die, von denen die Bank am meisten profitiert. Meine Bekannte meinte, sie hatte damals so ein schlechtes Gewissen, den Leuten Produkte aufzuschwätzen, die eben nicht bedarfsgerecht sind. Wenn sie das nicht gemacht hat, weil sie es nicht über sich gebracht hat, Leute übers Ohr zu hauen, stimmten ihre Zahlen nicht und es gab enormen Druck vom Vorgesetzten. Sie wollte da irgendwann nur noch raus.

Vielleicht ist es einfacher für Verkäufer, die selbst gar nicht so richtig verstehen, was sie da verkaufen und was es auf dem Markt für (günstigere, besser geeignete) Alternativen für bestimmte Anlagezwecke gibt. Aber die, die wirklich verstehen, was sie da tun, bringt das mitunter in große Gewissensnöte.

Ich lasse mal einen Link zu diesem Artikel da - ist schon etwas älter, aber da schildern Bankmitarbeiter ganz eindrücklich, wie die Realität der "Beratung" aussieht. Banken: Bankberater packen aus: "Ich habe Sie betrogen"

Zitat von McProfit

Ideal wäre ein Fonds mit einer langjährigen Ausschüttungquote von circa 3 % vor Steuer also nach Steuern circa 2,5 %

Nicht das Hauptthema dieses Threads, aber ich komme bei 3% vor Steuer nur auf 2,2% nach Steuer.

Ich würde da, glaube ich, auch nochmal anders rangehen und dem Bekannten vorschlagen, sich über folgende Fragen mal Gedanken zu machen:

1. Wofür sind die Ausschüttungen aus dem Depot gedacht? Sind die Lebenshaltungskosten + gewünschte Extras schon aus sonstigen Einnahmen gedeckt (Achtung, Steuer und Krankenversicherung nicht vergessen!), und die Ausschüttungen sind nur für "Luxus", also kein Problem, wenn sie auch mal geringer ausfallen oder schwanken? Oder müssen die Ausschüttungen zwingend in einer bestimmten Höhe erfolgen, weil sie erforderlich sind für den Lebensunterhalt?
2. Woher kommt der Wunsch mit einer Ausschüttungsquote von 3% (vor Steuer)? Einfach nur aus dem Bauch heraus? Oder weil ein entsprechender Betrag zwingend monatlich benötigt wird?
3. Warum unbedingt ein ausschüttender ETF? Soll daneben auch eine Entnahme durch Anteilsverkauf durchgeführt werden? Wenn keine Partnerin oder Kinder da sind und nichts vererbt werden muss / soll, wäre es "schade um das Geld", wenn nur die Ausschüttung genutzt wird und sonst keine Entnahme stattfindet.
4. Welches Vermögen hat der Bekannte sonst noch, wie ist das bisher aufgeteilt?
5. Ist der Bekannte auch jetzt schon an der Börse aktiv bzw. hat Aktien oder Fonds (abgesehen von der Geschichte mit den (geschlossenen?) Immobilienfonds)? Hätte er ein finanzielles Problem, wenn das Depot nach einem Crash nur noch die Hälfte wert ist? Wie würde er sich (unabhängig davon, ob er objektiv ein finanzielles Problem hätte) damit FÜHLEN, wenn dieser Fall eintritt? Gerade, wenn der Verkaufserlös einen signifikanten Teil seines Vermögens darstellt, wäre von null auf 100 alles "all in" in einen Aktien-ETF vielleicht eine Nummer zu riskant (entweder objektiv oder subjektiv).
6. Wäre es vielleicht auch eine Option, einen Teil des Geldes anders anzulegen? Es gibt z.B. auch Auszahlpläne (z.B. hier AuszahlPlan eröffnen & monatliches Extra sichern - GEFA BANK). Sowas ist natürlich weniger liquide und flexibel als ein ETF und hat weniger Rendite(chance), aber wenn man einfach nur völlig unkompliziert jeden Monat einen festen und planbaren Betrag ausgezahlt haben möchte, vielleicht auch eine gute Option. Mit 2,7% Zinsen bei Auszahlung über 10 Jahre bekommt man für 100.000 EUR jeden Monat 935 EUR (nach Steuer) raus - das ist dann aber natürlich ohne Kapitalerhalt, nach 10 Jahren ist das Geld alle. In Kombination mit einem ETF vielleicht aber trotzdem eine bedenkenswerte Variante. https://www.zinsen-berechnen.d…an.php?paramid=d0bm2gjuq6

Ich höre jetzt mal auf zu schreiben.. Meine Vorschreiber haben dazu ja auch schon einiges gesagt.

Mein Eindruck ist jedenfalls, Dein Bekannter ist noch nicht an dem Punkt, an dem die Auswahl eines konkreten ETFs anstünde, sondern hat davor noch einiges an "Hausaufgaben" zu erledigen. Den Termin mit dem Sparkassenverkäufer würde ich absagen.

Zitat von Tomarcy

Richtig ! Du darfst die psychologische Komponente bei Kindern und Jugendlichen nicht unterschätzen.

Wann zum Beispiel ein jugendlicher Menschganz normal sieht, dass vier mal im Jahr eine Gutschrift erfolgt, für das zu einer sehr guten Haltung gegenüber Geldanlage.

Ja, ich weiß noch, wie cool ich das als Kind / Jugendlicher fand, dass am Jahresende "einfach so" Zinsen auf meinem Tagesgeldkonto gutgeschrieben wurden.

Zitat von Tomarcy

Für das Juniordepot würde ich auf jeden Fall einen ausschüttenden nehmen.

Warum? Aus pädagogischen Gründen (= damit das Kind ganz praktisch sieht, da kommt 4x im Jahr Geld rein)? Das kann man natürlich machen.

Grundsätzlich würde ich bei Kindern aber genauso wie bei Erwachsenen standardmäßig einen Thesaurierer nehmen.

Zitat von Mazen

Ansonsten wurde hier nie Werbung gepostet. Wofür auch? Man kann schließlich keine Werbung für Bitcoin machen, da hinter Bitcoin niemand steht.

Man kann aber mit Bitcoin Geld verdienen, und das passiert ja auch im ganz großen Stil. Und damit meine ich nicht die Rendite aus dem Spekulationsgeschäft (= Kauf und später Verkauf für mehr Geld), sondern das ganze Drumherum. Irgendwelche Blogger, Startups, Handelsplätze, Influencer usw... verdienen natürlich an dem Hype rund um Bitcoin, und natürlich machen die Werbung ohne Ende (die Du dann hier postest).

Zitat von Mattes1989

Kann ich für das Juniordepot einfach den gleichen ETF nehmen, den ich für mich selbst verwende, oder gilt es da Besonderheiten zu beachten?

Da kannst Du genau denselben ETF nehmen.

Die ING, bei der Du bist, hat ja auch ein Juniordepot, vermutlich bietet es sich an, wenn Du das dann auch dort eröffnest (sofern noch nicht geschehen).

Beachten musst Du, dass ein Kinderdepot auf den Namen des Kindes läuft, das heißt, was da drauf landet, ist Vermögen des Kindes und nur des Kindes. Du darfst es also nicht mehr entnehmen und für Dich / eure Familie für andere Zwecke entnehmen (selbst wenn das auch dem Kind zugute kommt). Alles, wofür ihr als Eltern unterhaltspflichtig seid (Ausbildung, Studium, Lebensunterhalt, Hobbies usw...), darf nicht aus dem Vermögen des Kindes bezahlt werden. Man darf auch nicht zwischen zwei Geschwistern "umverteilen" (wenn z.B. das eine Depot besser gelaufen ist als das andere oder ein weiteres Geschwisterkind geboren wird). Und mit 18 erhält das Kind vollen und alleinigen Zugriff auf das Depot und kann mit dem Geld machen, was es möchte.

Wir haben uns deshalb entschieden, für unser Kind ein separates Unterdepot in unserem Depot auf unseren Namen anzulegen, so sind wir einfach flexibler. Ein Kinderdepot gibt es ggf. später, wenn das Kind etwas älter ist und auch selbst versteht bzw. mit entscheiden kann, vielleicht so ab Grundschulalter, das dann aber auch eher für kleinere Summen.

Zitat von Mattes1989

Habe ich noch wichtige Punkte vergessen? Könnt ihr anhand dieser Faktoren vielleicht sogar schon einen konkreten ETF-Vorschlag machen?

Mach' es Dir nicht komplizierter, als es ist!

Üblicherweise wird irgendeiner der folgenden ETFs empfohlen:

• Vanguard FTSE All-World, WKN A2PKXG Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (Acc) | IE00BK5BQT80 | A2PKXG
• iShares MSCI ACWI, WKN A1JMDF iShares MSCI ACWI UCITS ETF (Acc) | IE00B6R52259 | A1JMDF
• SPDR MSCI All Country World, WKN: A1JJTC SPDR MSCI All Country World UCITS ETF (Acc) | IE00B44Z5B48 | A1JJTC
• SPDR MSCI All Country World Investable Market, WKN: A1JJTD SPDR MSCI All Country World Investable Market UCITS ETF (Acc) | IE00B3YLTY66 | A1JJTD

Alle thesaurierend, Fondsgröße bei allen mehrere Milliarden, TER bei allen zwischen 0,12% und 0,22%, aus der Tracking Difference kann man eine Wissenschaft machen, aber am Ende nehmen die sich alle nicht viel

Der letzte in der Liste (WKN A1JJTD) ist der breiteste, da sind auch Small Caps mit drin, aber alle vier enthalten jeweils mehrere tausend Unternehmen und decken sowohl Industrie- als auch Schwellenländer ab.

Zitat von Chrisly

Ganz lieb, danke. Diese Dinge sind geregelt. Und meine Strategiepläne gehen meine Tochter erst mal nichts an. Wenn ich nicht mehr auf diesem Planeten weile darf sie gerne die Finanzen nach den Vorstellungen meiner Frau abändern, vorerst jedoch habe ich noch die Entscheidungshoheit ist ja schließlich auch mein Geld das ich hier einsetze..

...und eventuell auch das Deiner Frau?

"Nach mir die Sintflut" kann man natürlich machen, aber damit machst Du es sowohl Deiner Frau, als auch Deiner Tochter im Zweifel ganz schön schwer. Die dürfen sich dann nämlich durch das Chaos wühlen und versuchen rauszufinden, was um Himmels Willen Du Dir bei Deinem Kraut-und-Rüben-Portfolio gedacht hast...

Ich hoffe, Du dokumentierst zumindest sämtliche Käufe und Verkäufe ordentlich und bewahrst alle zugehörigen Belege ordentlich auf.

Ich finde es wichtig, dass in finanziellen Dingen beide gemeinsam entscheiden und dass auch beide wissen, wieviel und welches Vermögen da ist und wie es sich zusammen setzt und angelegt ist, und vor allem auch, wie man drankommt. Da reicht es ja schon, wenn Du mal im Krankenhaus landest und (länger) nicht ansprechbar / in einer Verfassung bist, Dich selbst um alles kümmern zu können. Wenn Deine Frau sich dann nicht in euren Finanzen auskennt, ist sie aufgeschmissen.

Zitat von volcanosaucin

Ich finde es immer amüsant wie man sich hier manchmal über einen günstigen Nachkauf freut. Mit welchem Geld macht ihr das denn?

Das frage ich mich auch immer.

Wenn man mal davon ausgeht, dass die meisten hier jedenfalls behaupten, immer auf Basis ihrer entsprechend ihrer Risikotoleranz gewählten Allokation investiert zu sein, ist es schon interessant, wie viele jetzt plötzlich offenbar von "sicher" in "Aktien" umgeschichtet haben (und das auch noch in einer extrem volatilen Börsenphase).

Wir sind quasi voll in Aktien investiert (mit Ausnahme der Tagesgeld-Reserve / Notgroschen, die aber ohnehin schon nicht allzu üppig bemessen ist, und mit Ausnahme der für die Ablösung unseres Immobilienkredits vorgesehenen Festgelder, die a) nicht für die Börse bestimmt sind und b) als Festgelder ohnehin nicht kurzfristig liquide).

Ich wüsste gar nicht, woher ich signifikant Geld zum Nachkaufen hätte nehmen sollen.

Ist halt etwas Kraut und Rüben, aber bis auf Bitcoin und Microsoft (auf die zusammen nur 40 EUR von 400 EUR entfallen) jetzt auch nichts Ungewöhnliches.

Das Positive ist: 90% der Sparrate entfallen auf im Wesentlichen marktbreite Standard-ETFs. Was davon jetzt bisschen mehr oder weniger ist, geschenkt. Alles in allem ist das zwar (aus meiner Sicht) unnötig kleinteilig, und ich würde schlicht einen FTSE All World oder einen MSCI ACWI nehmen und mir die ganze Aufteilung sparen.

Aber es geht viel, viel schlimmer! Und wenn man sich das mal überlegt, macht Siggi Sorglos doch eigentlich sehr viel richtig:

- kein Versicherungsprodukt

- keine aktiven Fonds

- keine Zertifikate oder sonstige Finanzverkäufer-Produkte

- keine obskuren Branchen-ETFs

- keine Vermögensverwaltung

- kein teurer Broker, der x% des Depotvolumens als Gebühr nimmt

Würde ich das so machen? Nö.

Kann man das so laufen lassen? Meiner Meinung nach ja! Jedenfalls besser, als wenn jetzt alle paar Wochen an der Gewichtung "herumoptimiert" wird.

Zitat von monstermania

Also wenn ich heute 10.000€ in den Wertspeicher investiere, möchte ich ggf. nach 1, 2 oder 12 Monaten zumindest wieder einen Wert erhalten, der in etwa dem Nominalwert der Investition entspricht. Und da ist die Volatilität von BTC einfach (noch) viel zu hoch. Das ist zumindest meine Definition eines Wertspeichers.

Wobei danach Gold ja auch raus wäre, muss man fairerweise sagen. Ja, die letzten Jahre ging es im Wesentlichen nur nach oben, aber das war nicht immer so und muss auch nicht so bleiben.

Zwischen 2011 und 2016 ging es z.B. jahrelang im Wesentlichen abwärts.

Quelle: Gold EUR Bewertung | Goldpreis Euro Analyse - boerse.de

Ja, die Volatilität ist nicht so krass wie bei Bitcoin, aber auf kurze Sicht "stabil" ist Gold auch nicht.

Das ist aber auch einer der Gründe, weshalb ich Gold (ebenso wie Bitcoin) kritisch gegenüber stehe. So richtig den "Sinn" dahinter sehe ich auch nicht. Ja, die Menschen nutzen es seit tausenden von Jahren, aber am Ende hat es auch keinen intrinsischen Wert. Die Wertsteigerung beruht darauf, dass die Leute eben dran glauben und (bisher) auf lange Sicht immer jemand bereit war, noch mehr dafür zu bezahlen.

Zitat von DancingWombat

Die 4€ sind langfristig gesehen aus meiner Sicht nicht komplett daneben.

Wenn man sich das überlegt - ein Zehntel davon, wie Schlau meinte, wären gerade mal 40 Cent pro Quadratmeter und Monat. Das heißt, nach 30 Jahren hätten sich gerade mal 144 EUR pro Quadratmeter Instandhaltungsrücklage angesammelt.

Zitat von DancingWombat

Die Kernsanierung einer Wohnung kostet heute ca. 1000€ pro qm. Geht man davon aus, das das alle 50 Jahre fällig ist,

Wenn diese Zahl stimmt (was ich nicht beurteilen kann), wäre es nicht ausreichend, bei der laufenden Instandhaltungsrücklage mit diesen 1.000 EUR pro Quadratmeter zu rechnen. Denn bei 2,5% Inflation würden nach 30 Jahren schon gute 2.000 EUR, nach 50 Jahren fast 3.500 EUR pro Quadratmeter anfallen.

Zitat von Asna

Und deswegen gibt es in vielen WEGs, dann diksussionen wenn es darum geht Dinge wie das Dach, eine Garage die Fassade, oder anderes gemeinschafts Eigentum zu sanieren&instandzusetzen, wenn das Hausgeist mal wieder zu gering angesetzt wurde.

Ja, und dann geht das große Gejammere über die Sonderumlagen los. Oder es werden notwendige Instandsetzungsarbeiten nicht beschlossen (mit der Folge, dass es dann irgendwann ein paar Jahre später, wenn es wirklich nicht mehr anders geht, dann noch viel teurer wird).

Zitat von Mattes1989

1) Sagen wir ich bespare bei der ING einen ETF mit monatlicher Sparrate, so ist dieser Sparplan kostenlos (bis auf die TER des ETF's). Einmaleinzahlungen kosten dagegen 4,95€ + 0.25% Gebühr. Wäre es stattdessen nicht möglich, einmalige Summen über die einmalige manuelle Erhöhung des Sparplans einzuspeisen um diese Gebühr zu umgehen, und die Rate nach Ausführung wieder zu reduzieren?

Ja, das machen viele so bei der ING. Man kann mehrere Sparpläne zu je 1.000 EUR einmalig ausführen lassen, und das auch noch an 4 Terminen im Monat, da kann man schon einiges an Geld platzieren.

Zitat von Mattes1989

2) Ist der Zeitpunkt (Uhrzeit) der Sparplanausführung relevant und wenn ja, ist es möglich eine konkrete Uhrzeit für die Ausführung einzustellen? Hintergrund: es wird häufig geraten, Aktien zwischen ca. 16-17Uhr zu kaufen, wenn die meisten (relevanten) Börsen der Welt geöffnet sind. Würde ein Sparplan z.B. am 1. jeden Monats um 00:00 Uhr ausgeführt, könnten mir langfristig höhere Preise für den Kauf entstehen, ist das soweit korrekt?

Ich bin auch bei der ING. Man kann sich keine Uhrzeit aussuchen. die Sparpläne werden morgens um 9 ausgeführt (also zu normalen deutschen Börsenöffnungszeiten. Man muss also keine Angst haben, durch Ausführung um Mitternacht oder zu sonst einer abseitigen Zeit einen nicht marktgerechten Kurs zu erhalten.

Zitat von Mattes1989

Meine Idee: Die beiden zueinander gleichen ETF's solange mit gleicher Rate zu besparen, bis der/die ausschüttende/n den Freibetrag von ca. 1000€/Jahr an Dividenden erreicht, den Sparplan des/r Ausschüttenden dann zu stoppen und nur noch den Thesaurierer zu besparen?

Einfacher geht das, indem Du „rollst“, das heißt zum Jahresende einmal schaust, wieviel Freibetrag noch übrig ist und genau so viele Anteile verkaufst und wieder kaufst, dass Du den Freibetrag ausnutzt. Vorteil: Genaue Planung möglich, auch schon in den ersten Jahren kein verfallener Freibetrag (vorausgesetzt es gibt genug Gewinn).

Bei einem Ausschütter gibt es bei den großen marktbreiten Welt-ETFs Ausschüttungen von gerade mal ca. 1,5% (also auf 10.000 Eur ETF-Volumen ca. 150 EUR Ausschüttung). Da müsste man schon ein erhebliches Volumen haben, um den Freibetrag ausnutzen zu können.

Und: Ausschütter sind auf lange Sicht und insbesondere in der Entnahmephase steuerlich nachteiliger. Denn Ausschüttungen kommen, ob Du sie gerade brauchst oder nicht, und sie werden immer komplett zu 100% versteuert. Bei einem Thesaurierer fällt nur die Vorabpauschale an, ansonsten wird die Steuer auf Gewinne gestundet, und auch bei der Entnahme kann man steueroptimiert Anteile mit möglichst geringem Gewinnanteil verkaufen.

Zitat von Mattes1989

Alle vier werden parallel sagen wir mit 100€/Monat bespart. Ist nun einer dieser ETF's am Monatsende deutlich stärker gefallen als die drei anderen, würde ich manuell die Sparrate zum 1. des Monats für diesen ETF erhöhen (z.B. auf 200€ --> "günstig einkaufen") und die der anderen entsprechend und je 33€ reduzieren. Kann das Sinn machen oder zu einfach gedacht?

Das nennt sich „Rebalancing“ und muss jeder machen, der manuell die Gewichtung mit mehreren ETFs steuern will. Problem an der Sache: Irgendwann ist dein Depot so groß, dass Rebalancing mit Sparraten nicht mehr funktioniert. Bei einem Depot von 500.000 EUR entspricht gerade mal 1% Schwankung einem Betrag von 5.000 EUR. Lass mal einen ETF mit 25% Depotanteil (= 125.000 EUR) um 30% runtergehen, dann kommst du in Bereiche, wo mit der Sparrate allein nicht viel zu holen ist.

Ich persönlich würde immer nur einen einzigen, weltweiten, marktbreiten ETF nehmen, z.B. einen FTSE All World oder MSCI ACWI. Vorteil: Das Rebalancing ist automatisch eingebaut und passiert ohne Dein Zutun und ohne Gebühren oder Steuern auszulösen. Wenn sich z.B. der Marktanteil der Schwellenländer erhöht, wird der Anteil automatisch auch im ETF höher. Nachteil (wenn man darin einen Nachteil sehen will): Man kann sich die Gewichtung nicht selbst zusammenbasteln, wie man möchte.

Zitat von Achim Weiss

Wie lang auch immer "90 Tage" sind. Die naheliegende Erklärung: "So etwa 3 Monate" dürfte ja wohl zu kurz greifen. Vermutlich wird The Donald das wieder als Ergebnis seiner überlegenen Handelsstrategie bezeichnen. Im Endeffekt ist das aber eine Niederlage auf voller Linie.

Wobei ich auf den ersten Blick in diversen Artikeln zur heutigen Einigung nichts dazu gefunden haben, wie denn die Zölle VOR Trump aussahen.

Vielleicht hat er ja auch nur absurde 145% (oder so) verlangt, um sich dann auf 30% (oder so) "runterhandeln" zu lassen. Wenn es vorher 15% waren, wäre das immer noch eine Verdoppelung zu vorher.

So oder so, China hat offenbar recht deutlich gezeigt, dass Abhängigkeiten in beide Richtungen gehen und sie sich von den USA nichts (mehr) einseitig vorschreiben lassen.

Zitat von Chrisly

Das stimmt! Und da meine Liebste gar keine - null aber sowas von keine Ahnung oder auch nur den Sinn für solche Angelegenheiten hat, ist verfügt, dass das Portfolio nach meinem Tod in ihr Eigentum übergeht von dem aus sie es dann unserer Tochter weitergeben wird, die eine entsprechende BWL Ausbildung hat.

Und dann gibt es hier irgendwann einen Thread, wie es sie immer mal gibt...

"Hilfe, total chaotisches Depot geerbt - was jetzt?"

Zitat von Chrisly

Ich sorge für den Lebensabend, den mein Schatz verdient hat ob nun mit mir (hoffentlich) oder ohne mich.

Ein Grund mehr, ein einfaches, unkompliziertes Depot zu pflegen und keines, das alle paar Wochen "umgeschichtet" wird.

Was viele gerne mal vergessen: Nach ihrem Tod muss der Partner / die Partnerin mit dem Depot klarkommen, auch organisatorisch. Das ist sehr viel einfacher, wenn es EINEN ETF gibt, der seit Jahren einfach per Sparplan bespart wird, als wenn es zig Einzelaktien, Branchen-ETF und Kryptobestände, die alle paar Wochen neu verteilt werden, am Ende noch bei mehreren Banken / Depots.

Und das wäre für mich übrigens auch ein Grund, den letzten Rest Immobilie einfach abzuzahlen und nicht mit irgendwelchen Parallelanlagen in Aktien rumzuspielen, um dann aus läppischen 670 EUR Zinskosten im besten Fall ein kleines Plus zu machen.

Zitat von Chrisly

Ich schätze aber, dass ich meiner jetzigen "Lösung" - Sondertilgungen plus ein etwas "gewagter" ETF noch das Beste aus beiden Welten mitnehme.

Was meinst du?

Es ist eben ein Zock. Du kannst gewinnen oder verlieren.

Wenn Du das nur zum Spaß machst und das Geld nicht brauchst, meinetwegen. Dann mach' es einfach, aber wenn Du gewinnst, war es einfach nur Glück, keine "Strategie".

Wir machen mit unserem Immobilienkredit auch ein Zinsdifferenzgeschäft (haben dafür sogar die Rate reduziert), ABER:

• Unser Kreditzins beträgt 0,54%, das heißt, wir machen ein Plus, sobald die Alternativanlage 0,74% vor Steuer erwirtschaftet.
• Die Zinsbindung läuft noch 10 Jahre.
• Wir legen den monatlichen Differenzbetrag (aus ursprünglicher und reduzierter Rate) ausschließlich in Festgeld an.

Das heißt, wir ersetzen maximal sichere Rendite (= Kredit abzahlen) durch ein kleines bisschen unsichere Rendite (= Festgeld gestreut über diverse Banken; das verbleibende Risiko ist eine Bankenpleite, bei der die Einlagensicherung nicht greift).

Bei uns steht (meiner Meinung nach) Risiko, Aufwand und Ertrag im Verhältnis. Wir müssen die Festgeldanlagen managen, das Risiko ist minimal, und wir sind Stand heute bereits fünfstellig (nach Steuer) im Plus.

Wir haben das schon 2022 angefangen, damals noch 13 Jahre restliche Zinsbindung. Theoretisch hätte man da sogar an ETF denken können, aber wir wollten nicht auf Kredit spekulieren.

Bei 3,x% Zinsen im Immobilienkredit lohnt sich beim aktuellen Zinsniveau für Festgeld kein Zinsdifferenzgeschäft.

Klar, Du kannst nur zum Spaß in ETFs anlegen, bei gerade mal 670 EUR Zinskosten geht es da ja auch nicht um viel (in beide Richtungen). Aber das ist eben Spielerei und Hobby.

Zitat von John Bogle

Doch 😅

Das muss du dir geben 😂

"Bei mir ist es so, dass mein Vorgestern für die meisten Leute das Übermorgen ist. [...] Also, dafür habe ich ein Gespür".

"To the moon, Lambo soon... das nicht! Sondern die Strategien, die halt verlässlich zwischen 15 und 25 % einbringen".

Okay, ich kann nicht mehr.

EDIT: Ich will da wirklich nicht hämisch klingen. Ich komme nur echt nicht drüber weg, wie jemand, der jahrelang passives Investieren per ETF vertreten hat mit dem Mantra "nicht arm sterben", der vor Scharlatanen und Verkäufern gewarnt hat und davor, in Dinge zu investieren, die man nicht zu 100% versteht, jetzt plötzlich von "verlässlichen" Renditen von 15-25% mit Krypto schwafelt.

Zitat von Chrizly

Ob es 15 Jahre für ETFs braucht, sei mal dahingestellt, ich hatte in der Vergangenheit mit ETFs auch schon in deutlich kürzeren Zeiträumen sehr gute Erfolge erzielt. Das hängt nämlich auch davon ab, wie aktiv bzw passiv man sein Investment managt.

Nein, das hängt bei passiven Investoren davon ab, in welche Börsenphase der besagte Zeitraum fällt. Bei aktiven Investoren ist es reines Glück.

Zitat von John Bogle

Es wird aber noch besser 😆

Finanzwesir hört auf weil eine GmbH eine GmbH ist 😅😂

Bitte was?

Sorry, ich kann mich nicht aufraffen, das ganze Video zu schauen.