Wie muss ein Rentenpunkt bei unterjähriger Beschäftigung berechnet werden?

Der Rentenpunkt wird doch anhand der Einzahlungen von AG/AN berechnet, damit ist es meines Erachtens egal wie viele Monate gearbeitet wurde. Wurde für nicht gearbeitete Monate noch Arbeitslosengeld bezogen kommt da auch noch was hinzu. Also für jeden Abschnitt separat, wird ja jede Beitragszahlung an die GRV gemeldet und überwiesen.

Zitat von Pumphut

Wie muss die DRV bei unterjähriger Beschäftigung den Rentenpunkt berechnen; für jeden Beschäftigungsabschnitt separat oder als Jahresdurchschnitt?

Ein fiktives Beispiel zur Erläuterung:

Arbeitnehmer im Jahr 2023, Monatsgehalt 8.000 Euro, hat 1-5 und 10-12 gearbeitet, 6-9 nicht (Grund erst einmal egal).

Einkommen über der Beitragsbemessungsgrenze, somit Beitragsbegrenzung: Beitrag wird von 7300 € bezahlt, nicht von 8000 €.

Zitat von Pumphut

Berechnungsvariante 1

1-5 5 Monate x 7.300 Euro ergibt 0,8460 Punkte

6-9 4 Monate keine RV- pflichtigen Einkünfte ergibt 0,000 Punkte

1-12 3 Monate x 7.300 Euro ergibt 0,5076 Punkte

Summe 2023 1,3536 Punkte

Sieht soweit ok aus.

Zitat von Pumphut

Berechnungsvariante 2

Jahresgehalt in 2023 8*8.000=64.000 Euro ergibt 1,4835 Punkte

Nö

Die Rentenversicherung zählt nicht Dein Einkommen, sondern a) die Beiträge im Verhältnis zum Durchschnittsbeitrag und Maximalbeitrag und b) die Monate, denen die Beiträge zugeordnet werden.

Im vorliegenden Fall werden nur von 7300 € Beiträge bezahlt, also gibt es nur von 7300 € Rentenpunkte.

Ich bin nur Laie. War die Beschäftigung die 8 Monate bei einem Arbeitgeber? In dem Fall würde ich sagen, es gilt das Jahresgehalt. Was sagt die Gehaltsabrechnung aus Monat 12 über RV-Brutto?

Zitat von Achim Weiss

Einkommen über der Beitragsbemessungsgrenze, somit Beitragsbegrenzung: Beitrag wird von 7300 € bezahlt, nicht von 8000 €.

Sieht soweit ok aus.

Nö

Die Rentenversicherung zählt nicht Dein Einkommen, sondern a) die Beiträge im Verhältnis zum Durchschnittsbeitrag und Maximalbeitrag und b) die Monate, denen die Beiträge zugeordnet werden.

Im vorliegenden Fall werden nur von 7300 € Beiträge bezahlt, also gibt es nur von 7300 € Rentenpunkte.

Dein erster Satz sieht auf den ersten Blick plausibel aus.

Aber dem Nö muss ich widersprechen.

Habe gerade mal in alten Gehaltsabrechnungen gestöbert. Hatte selbst einen ähnlich Fall wie Pumphut . In den ersten Monaten des betreffenden Jahres unterhalb der monatlichen Bemessungsgrenze. Also einfach. In den Folgemonaten deutlich oberhalb der Grenze. in diesen Monaten wurden die Lücken zur Grenze der ersten Monate nachgeholt (bis zur dahin aufgelaufenen Grenze). In diesen Monaten wurde Rentenversicherung auf das fünfstellige Monatseinkommen berechnet (beispielhaft ca. 1.400 Euro, jeweils AN und AG-Anteil).

Ob diese Berechnung für den AG verpflichtend ist, weiß ich nicht. Somit habe ich leider auch keine gewünschte Vorschrift dazu. Denke aber, dass mein damaliger AG mit tausenden von MA das geprüft und richtig gemacht hat.

Pumphut Die DRV läßt immer monatlich abrechnen und die zur Berechnung "genutzten" Monatsbeträge werden dann die zum Jahresbetrag zusammengefasst. (kein Jahresmittelwert)
Hatte vor 5 Jahren ein Sabattical für ein paar Monate.
Im ersten Jahr: 10 Monate gut über der BBG, und dann 2 Monate "nur" die Hälfte des Gehalts. Die 2 Monate, die ich NICHT über der BBG lag, haben mich dann Rentenpunktanteile gekostet.

Zitat von Fred_

Pumphut Die DRV läßt immer monatlich abrechnen und die zur Berechnung "genutzten" Monatsbeträge werden dann die zum Jahresbetrag zusammengefasst. (kein Jahresmittelwert)
Hatte vor 5 Jahren ein Sabattical für ein paar Monate.
Im ersten Jahr: 10 Monate gut über der BBG, und dann 2 Monate "nur" die Hälfte des Gehalts. Die 2 Monate, die ich NICHT über der BBG lag, haben mich dann Rentenpunktanteile gekostet.

Also Sabattical immer am Jahresanfang!

Zitat von Oldie

Also Sabattical immer am Jahresanfang!

Wenn der Arbeitgeber dann zurückrechnet und dafür dann auch den RV-Beitrag abführt, dann würde es gehen (ob er kann/muss oder darf, weiß ich nicht).
Wie heißt es noch: What you pay, you will get.
Wenn, (zu dem Beispiel in #1), auf 7300€ Rentenversicherung bezahlt wurde, dann kannst du keine Rentenpunktanteile auf 8000€ erwarten.

Zitat von Oldie

Dein erster Satz sieht auf den ersten Blick plausibel aus.
Aber dem Nö muss ich widersprechen.

Habe gerade mal in alten Gehaltsabrechnungen gestöbert. Hatte selbst einen ähnlich Fall wie Pumphut . In den ersten Monaten des betreffenden Jahres unterhalb der monatlichen Bemessungsgrenze. Also einfach. In den Folgemonaten deutlich oberhalb der Grenze. in diesen Monaten wurden die Lücken zur Grenze der ersten Monate nachgeholt (bis zur dahin aufgelaufenen Grenze).

Dein Fall liegt anders als der von Pumphut. Du warst alle Monate des Jahres rentenversicherungspflichtig, Pumphuts Fall aber nicht.

Eben das macht den Unterschied: Dein Arbeitgeber konnte die Beiträge in den beitragspflichtigen Vormonaten nachträglich aufstocken. Der Arbeitgeber von Pumphuts Fall konnte das nicht, denn die versicherungspflichtigen Vormonate waren ja schon sämtlich mit Maximalbeiträgen belegt.

Interessante Daten.

Wie sieht das dann aus, wenn man wählen könnte zwischen a) einer Heruntersetzung der Wochenarbeitszeit von beispielsweise 40 auf 30 Stunden und b) dem Beibehalten der Wochensarbeitszeit von 40 Stunden und stattdessen einem Sabatical von 3 Monaten?

Bei den o.g. Beispiel von einem Monatsgehalt von 8.000 Euro.

Womit fährt man "besser"?

Zitat von KaffeeOderTee

Wie sieht das dann aus, wenn man wählen könnte zwischen a) einer Heruntersetzung der Wochenarbeitszeit von beispielsweise 40 auf 30 Stunden und b) dem Beibehalten der Wochensarbeitszeit von 40 Stunden und stattdessen einem Sabbatical von 3 Monaten?

Das läßt sich wohl nicht vergleichen. Das eine heißt typischerweise: dauerhaft von der Größenordnung her ein Tag frei. Das andere heißt: Drei Monate unbezahlten Extra-Urlaub.

Man muß im Einzelfall ausrechnen, was günstiger ist. Nimmt man drei Monate frei, fallen für diese Zeit keine Sozialabgaben an. Man erwirbt in dieser Zeit keine Rentenansprüche, man muß sich ggf. freiwillig gesetzlich krankenversichern.

Man könnte ein solches Sabbatical mit Absprache mit dem Arbeitgeber brücken, indem man beispielsweise ein halbes Jahr formal die Arbeitszeit (und den Lohn) auf 50% reduziert und davon die erste Hälfte voll arbeitet und die zweite Hälfte komplett frei macht. Man zahlt beim Beispielgehalt dann etwas mehr Rentenversicherung (nämlich 6 Monate von 4000 €, statt 3 Monate von 7300 € (Beitragsbemessungsgrenze) und 3 Monate nichts); Krankenversicherung zahlt man mehr (nämlich 6 Monate von 4.000 €, statt 3 Monate von 5.512,50 € und 3 Monate von 1.250 €). Vermutlich zahlt man bei diesem Gehalt bei der zweiten Option mehr, bekommt aber auch mehr Rentenansprüche.

Bei einem deutlich geringeren Gehalt drehen sich die Verhältnisse vermutlich um.

Ich habe das nur überschlagen. Wer das konkret plant, möchte für seinen Fall eine präzise Vorausrechnung anstellen.