Wie anlegen um Entnahme zu berechnen?

Hallo.

Wird denn keine Witwenrente gezahlt? Regelmäßig besteht über diese Krankenversicherungsschutz.

Hallo Luzie129na , in die Krankenkasse einzuzahlen lohnt sich auf jeden Fall. Die Kosten sind nicht vorhersehbar die auf einen zukommen. Mein letzter Stand ist: bei keinem Einkommen sind etwa 200€ im Monat fällig. Weiterhin kommen noch Beiträge auf Gewinne bzw. Zinsen von Geldanlagen auf dich zu. Es macht also Sinn einen Beratungstermin bei der Krankenkasse deiner Wahl zu vereinbaren. (Zuerst die Frage der Witwenrente ansprechen)

Zur Geldanlage ist es schwierig einen sinnvollen Tip zu geben, sicherlich kann die Summe die du die nächsten 10-15 Jahre definitiv nicht brauchst in einen weltweiten ETF angelegt werden. Den Rest dann in ein (mehrere) Tagesgeldkonto ohne Minuszinsen und unter Berücksichtigung der Einlagensicherung. (Hinweise dazu bei Finanztip nutzen).

In Deutschland besteht die Pflicht auf eine Krankenversicherung. Auf die eine oder andere Art wird diese also vorliegen oder muss kurzfristig organisiert werden. Außerdem kann mit den genannten Werten ein Wertpapierdepot zusammengestellt werden, das 3-4% jöhrlich als Depotrente generieren kann. Die Zusammenstellung und der Entnahmeplan hängen sehr vom persönlichen Risokoprofil ab. Pauschal lässt sich das nicht sagen, ohne die komplette persönliche Situation zu kennen. Hast Du Dich dazu schon mal beraten lassen?

Zitat von Luzie129na

Vllt kann mir Jemand bei der Berechnung helfen und mich auf evtl. Denkfehler aufmerksam machen?

700k im Depot (z.B. in ETF investiert) könnten sich innerhalb der nächsten 10 Jahre durchaus in Richtung 1,3m bis 1,5m entwickeln. Im Falle von 'Krisen' in der Zwischenzeit oder gerade in 10 Jahren kann es auch weniger sein... was bei vernünftiger Vorgehensweise nur halb so schlimm wäre.

Wenn du derzeit mit Lohnfortzahlung oder Kranken(tage)geld über die Runden kommst, kannst du dir mit dem Beginn von Entnahmen aus dem Depot Zeit lassen. Ich würde 3 bis 5 Jahre vor dem geplanten Beginn von Entnahmen damit anfangen Cash (nicht zwangsläufig Bargeld, sondern eher Fest- und Tagesgeld) in der Höhe von 3 bis 5 'Jahresrenten' auf die Seite zu packen. Entnahmen sollten jeweils vor dem geplanten Beginn der Entnahmephase und auch während der Entnahmephase herausgenommen werden, wenn die Kurse 'günstig' stehen. Somit kannst du immer einige (wenige) Jahresrenten auf die 'sichere Seite' packen und Kurserholungen abwarten.

Solltest du schon vor dem 67. auf eine private Rentenerhöhung angewiesen sein, kannst du auch dafür einen Entnahmeplan realisieren.

Mit einer z.B. 4%igen Entnahme pro Jahr und einer (durchschnittlichen) Rendite von deutlich über 4% kannst du auch 200 Jahre alt werden, ohne das Depot auf Null zu bringen.

Je 100.000 entnimmst du 4%, also 4.000. Bei einer Mio (1m) entnimmst du also 40.000 pro Jahr. Diese 4k (mal x) oder 40k sind brutto. Netto reden wir eher von knapp 3%, also rund 30.000 bzw. 2.500 pro Monat.

Bei einer Rendite von 7% (aus evtl. Dividenden und vorwiegend aus Kurssteigerungen) entnimmst du also immer (meistens) weniger aus dem Topf, als durch Renditen hinzukommt. Allerdings ist der Topf zum eigentlichen Beginn des 'Rentenbezugs' durch vorherige Umschichtungen für den 'sicherern Anteil' schon auf weniger als 100% reduziert.

Da die Entnahmen in der Regel niedriger sind, als der (leider nicht konstante) Zuwachs durch Rendite, kannst du deine Rente von Jahr zu Jahr um - was weiß ich - 3 bis 4% erhohen.

Im ersten Jahr planst du 40.000 Jahresrente, im zweiten Jahr 41.200 und so weiter.

Zu den 50k auf'm Giro. Du kannst ja einen Nortgroschen auf dem Giro belassen und einen Teil auf Tages- oder Festgeld umschichten, selbst wenn du mit diesem 'sicheren Anteil' einen negativen Realzins erwirtschaftest; dieser relativ kleine Anteil reduziert die Gesamtrendite von angenommenen 7% (für den ETF-Anteil) auf gerade mal 6,5%...

Zitat von Luzie129na

Wie einbeziehen/ umgehen mit einem evtl Crash, der derzeit häufig diskutiert wird?

Das übliche Vorgehen im Falle eines Crashs ist das "Durchhalten" bzw, "Abwarten"...

Der passive Anleger/Investor wartet - teils zähneknirschend - auf die Erholung der Kurse. In der Vergangenheit - da hatten wir einige 'Crash-Situationen' - hat niemand bei Anlagezeiträumen von ca. 15 Jahren Miese gemacht. In der Zukunft könnte dies auch so sein.

Ich - als nicht so passiver Anlger/Investor - vertrete die Auffassung, dass jede Krise bzw. jeder Crash rechtzeitig vorher laut klingelt. Damit werde ich zwar regelmäßig in der Hinsicht kritisiert, dass Market Timing angeblich nicht funktioniert... aber die Erfahrungen haben mir andere Ergebnisse bescheinigt. Den optimalen Zeitpunkt wird niemand regelmäßig treffen können, selbst Onkel Warren nicht. Aber sehr wahrscheinlich werden diejenigen besser als die passiven und inaktiven Anleger/Investoren fahren, die auf die 'gefährlichen' Änderungen und/oder Entwicklungen in den Märkten angemessen und rechtzeitig reagieren werden.

Ob über die KVdR Versicherungsschutz besteht oder nicht, lässt sich sehr schnell klären. Kurz nach der Beantragung der Rente wird die zuständige Krankenkasse eine Mitteilung über den Ausgang der entsprechenden Prüfung verschickt haben. Im Zweifel im Rentenbescheid nachlesen oder bei der Krankenkasse nachfragen. (Die allermeisten Rentner sind in der KVdR.)

Bei der DRV lässt sich klären, was später an Renten zu erwarten ist. (Wahrscheinlich ist die Witwenrente aktuell durch Arbeitsentgelt bzw. Krankengeld gekürzt. Daher sollte man noch einmal drüberschauen lassen, um den Bedarf aus den Rücklagen berechnen zu können.

Zitat von Luzie129na

Witwenrente beträgt 300€, habe noch nicht davon gehört, dass darüber KVschutz besteht... als Rentner dann bei der KVdR?

Sehr interessanter Hinweis, werde mich mal schlau machen, danke.

Laut dieser Seite geht das, wenn die Witwe zuvor in der GKV war, oder der Verstorbene die Vorraussetzungen für die KvdR erfüllte. Also schlechte Karten für privat Versicherte.

Aber fragen bei der GKV schadet nichts.

Sonst hier nachlesen:

https://www.deutsche-rentenver…mulare/DE/_pdf/R0815.html

Dass fast alle Rentner in der KVdR sind, kann man auch daran anlesen, dass das Merkblatt die Kennung Null-Acht-Fuffzehn hat.

Hallo Luzie,

passt zwar nicht zur Frage, ist aber für dich relevant.

Wenn auf die HBL-Rente dein Einkommen angerechnet wird und du aktuell Krankengeld beziehst, solltest du bei der RV prüfen lassen, ob der Anrechnungsbetrsg zu mindern ist.

Grundsätzliche Voraussetzung: EK-Minderung um mind 10 % und das über 3 Monate

Gruß Tom

Mit Rentenbescheid meinte ich tatsächlich den Rentenbewilligungsbescheid, keine Renteninformation bzw. Rentenauskunft.

Aufgrund der Wechselwirkungen zwischen laufendem Einkommen und der Witwenrente macht eine Beratung durch die Rentenversicherung schon Sinn.

Wenn der Krankengeldanspruch bereits erschöpft ist:

1. Anspruch auf Arbeitslosengeld (Nahtlosigkeitsregelung) bereits geprüft?

2. Anspruch auf Rente wegen Erwerbsminderung bereits geprüft?

Das Argument, dass es auf dem Tagesgeldkonto nur unbedeutende Zinsen gibt, ist schon nachvollziehbar, allerdings muss das ja jede(r) für sich selbst entscheiden, ab wann es sich lohnt oder eben nicht. Nach der reinen Lehre gehört überschüssiges Geld eben nicht auf's Girokonto, sondern auf ein Tagesgeldkonto.

Hallo Luzie129na ,

ich empfehle Dir mal die folgenden 2. Webseiten, die viele wichtige Grundlagen zum Thema GRV, KRV und Vermögensverbrauch beinhalten.

1. Den Blog von Georg zu Entnahmestrategien aus einem Vermögen: Entnahmestrategien Archive - Finanzen? Erklärt! (finanzen-erklaert.de)

2. Den Blog von Peter, der sich deutlich vor der Rente als Privatier zur Ruhe gesetzt hat: Der Privatier: Per Abfindung in den Ruhestand. (der-privatier.com)

Ich kann an der Stelle nur den von monstermania verlinkten Blog finanzen erklärt empfehlen. Besonders würde ich die Artikel zum Thema Ruhestand mit Crashpuffer und 1-sided Glidepath anschauen. Das scheint mir wie für diese Situation gemacht. Und bei 700 000€ im Depot wäre eine Entnahme von 3,5% = ca 2000€ im Monat möglich ohne groß ins Risiko zu gehen. Angesichts der aktuell hohen Bewertungen am Aktienmarkt würde ich tendenziell auch bei den 3,5% bleiben und nicht auf 4% gehen um das Risiko zu reduzieren.

Das große Risiko bei der Sache sehe ich eher in der Psychologie. Ein 700 000€ Depot ist sicherlich nichts für schwache Nerven wenn es mal abwärts geht. Bereits die absolut üblichen Schwankungen von +/-2% am Tag ensprechen dann einem Kleinwagen

Verglichen mit 100 000€ im Depot ist das noch einmal eine ganz andere Hausnummer. Und da du erst vor kurzem angefangen hast, würde ich unbedingt empfehlen mit einer gesunden Skepsis an die Sache heranzugehen. Im Zweifelsfall lieber einen größeren Anteil in Festgeld o.ä. halten.

Zitat von LebenimSueden

Und bei 700 000€ im Depot wäre eine Entnahme von 3,5% = ca 2000€ im Monat möglich ohne groß ins Risiko zu gehen. Angesichts der aktuell hohen Bewertungen am Aktienmarkt würde ich tendenziell auch bei den 3,5% bleiben und nicht auf 4% gehen um das Risiko zu reduzieren.

Unter der Berücksichtigung der Witwenrente wäre man aktuell eher bei 3,1%, später wenn die eigene Rente dazukommt, wäre die Entnahme sogar noch geringer.

Auf dem Papier sieht das sehr gut aus, nur ist Frage, wie sich das anfühlt, eine andere.