Entnahmeplan

Interessante Frage.

Habe leider keine Antwort...

Muss es denn ein Entnahmeplan sein? Warum nicht aus 2 Töpfen verkaufen? Bei gutem Stand ETFs und bei schwachen Stand aus dem Sicherheitsbaustein? Macht meines Erachtens mehr Sinn um längere Schwächephasen der Börse zu überwinden.

ExtraETF listet für ETF-Entnahmepläne diese Anbieter: ETF-Entnahmeplan: Monatliche Auszahlungen erreichen (extraetf.com)

Wenn ich den verlinkten Artikel richtig verstehe, geht jedenfalls ExtraETF davon aus, dass der angegebene Entnahmebetrag durch Steuer verringert wird, man also lediglich angibt, für welchen Wert ETFs verkauft werden sollen, und nicht was am Ende auf dem Konto landen soll.

Zitat von DennyK

Du weißt aber vorher nicht ob es eine längere Schwächephase gibt, das siehst du ja erst hinterher. Genauso ist es anders herum natürlich auch.

Und bei einem manuellen Verkauf muss man FiFo und Steuern ja ebenfalls beachten und hat somit die Arbeit dann selbst. Für mich selbst ist die Berechnung auch kein Problem, da ich das alles gut berechnen kann. Um sich diese Arbeit im Rentenalter zu sparen, wäre es deshalb natürlich schön, wenn der Broker das alles übernehmen würde. Ist doch viel bequemer. Vorallem wenn die nach dem Verkauf nötigen Überweisungen aufs Referenzkonto dann auch automatisch passieren.

Ich bin bereits dabei meine Altersvorsorge zu nutzen, jetzt ist das für mich nicht der große Akt, dass selbst zu machen. Der Verkauf von Anteilen ist mehr oder weniger ein Knopfdruck. Die Berechnung ist zugegebenermaßen etwas umfangreicher, allerdings habe ich alles selbst in der Hand. Steuern lasse ich außen vor, der Freibetrag ist eh ausgereizt. FIFO ist nicht nur bei eigenen Verkäufen sondern auch wenn du es vom Broker veranlasst. Der Broker verkauft nach deinen Vorgaben, da ist der Stand der Anteile egal, also bei schlechtem Stand verkauft er trotzdem, da nutze ich einfach meinen sicheren Anteil. Hier bin ich auf reichlich 5 Jahre vorbereitet, was am Ende der bessere Weg ist, sehen wir hinterher. Ich finde meinen besser, sonst würde ich es anders machen. Ist aber nicht der Stein der Weisen, daher gibt es von mir nur Vorschläge. Hängt natürlich auch von der Gesamtsituation ab, meine normalen Lebenskosten werden aus der Rente und Betriebsrente beglichen werden, wenn ich größere Summen im Monat bräuchte, würde ich das ganze noch mal durchrechnen.

Zitat von ichbins

Ich bin bereits dabei, meine Altersvorsorge zu nutzen, jetzt ist das für mich nicht der große Akt, das selbst zu machen. Der Verkauf von Anteilen ist mehr oder weniger ein Knopfdruck. Die Berechnung ist zugegebenermaßen etwas umfangreicher, allerdings habe ich alles selbst in der Hand. Steuern lasse ich außen vor, der Freibetrag ist eh ausgereizt. FIFO ist nicht nur bei eigenen Verkäufen sondern auch wenn du es vom Broker veranlasst.

Der ausgereizte Freibetrag ist nicht der Punkt, sondern das FIFO-Verfahren. Gerade wenn man sehr lange gespart hat, enthalten die einzelnen Tranchen sehr unterschiedlich viel Kursgewinn. Da wäre es schon praktisch, die letzten zuerst zu verkaufen und nicht die ersten.

Wenn da für mich ein Thema wäre, würde ich mir eine Depotbank suchen, bei der ich zwei Depots nebeneinander haben könnte, zwischen denen ich den entsprechenden Posten dann regelmäßig hin- und herwechseln lassen könnte (Zwischen verschiedenen Banken ist das für die Bank aufwendig und dauert teilweise ewig lang). Vermutlich würde ich mir auch nicht jeden Monat ein Tröpfchen von meinem Depot holen, sondern allenfalls einmal im Vierteljahr, wenn nicht seltener.

DennyK hat nach jemandem gefragt, der einen solchen Auszahlplan aktiv nutzt. Offensichtlich schreibt hier niemand mit, der das tut. Ich würde das ohnehin nicht, weil ich meine Finanzen möglichst in der eigenen Kontrolle behalten möchte.

Zitat von DennyK

Ich habe schon mehrmals Depotübertrage von und zu ING/Consorsbank/Flatex gemacht.

Man beantragt diese online und die Abwicklung geht super schnell. Ich würde sagen im Schnitt so 3-4 Tage zwischen diesen Brokern.

Bei mir hat sich die Baader-Bank gerade 2 Monate Zeit für einen Depotübertrag genommen.

Auch wenn ich für eine Dienstleistung kein Geld bezahlen muß, nehme ich sie doch nicht willkürlich in Anspruch und mache anderen Leuten Arbeit. Depotüberträge erfordern heute häufig noch eine Menge Handarbeit bei den Banken, kosten diese also richtig Geld. Ein interner Depotübertrag von einem Sub-Depot auf ein anderes bei der gleichen Bank hingegen ist ein mittlerweile volldigitalisierter Ablauf. Den mag ich meiner Bank schon zumuten.

Wenn man einen Depotposten schrittweise entsparen möchte, und zwar nach dem LIFO-Prinzip, braucht man für jede Auszahlung einen Depotübertrag. Das würde ich allenfalls alle Quartale einmal intern in der gleichen Bank machen wollen, wenn nicht seltener. Den Zins- bzw. Renditeverlust, den ich dadurch erleide, daß ich das, was ich in 3 Monaten zu verbrauchen beabsichtige, gleich auf einmal vom Depot hole, kann ich gerade noch in Kauf nehmen.

Hallo DennyK,
auch ich bin auf der Suche nach einem Automatismus, der mir regelmäßig zum Monatswechel auf dem Haushaltskonto einen bestimmten Betrag gutscheibt.
In der Vergangenheit, als ich noch aktive Fonds bei den Fondsgesellchaften hatte, da war dieser Service eine Selbsverständlichkeit. Auch mit EBASE hat das noch einigermaßen funktioniert - funktioniert wohl immer noch. Aber mittlerweile habe ich Broker, und die bieten das nicht an. Flatex leistet das nicht. Deren Entnahmeplan schreibt lediglich den Nettobetrag dem Verrechnungskonto gut.
Auch bei anderen Brokern bin ich nicht fündig geworden - irgendwo ist die Kette immer unterbrochen.
Das ist in der Entnahmephase ein Problem. Da ist es ein Risiko, wenn man zu jedem Monatsultimo aktiv werden muss. Man liegt ja vielleicht im Krankenhaus oder ist auf Kreuzfahrt.