AUFFÜLLBETRAG

Zitat von Achim Weiss

Es wäre grundsätzlich interessant zu erfahren, ob man noch im Ruhestand (oder nach dem gesetzlichen Rentenalter) eine gesetzliche Rente aufbauen kann. Allerdings hat SMS Janders (der das wissen sollte) meine konkrete Frage nonchalant umgangen.

Meine Frage in die gleiche Richtung aus #18 wurde von ihm in #20 mit

Zitat von Referat Janders

Freiwillige Versicherung geht immer, sofern keine Versicherungspflicht besteht und keine Vollrente nach Erreichen der Regelaltersgrenze bezogen wird.

beantwortet (149 Zeichen), so dass ich für Deine Fragestellung ein "ja, sofern keine Versicherungspflicht besteht und keine Vollrente nach Erreichen der Regelaltersgrenze bezogen wird" schließen würde, was doppelt nein für alle normalen Rentner bedeutet.

Es scheint so zu sein, dass man die beliebten 0,5 % Rentenzuschlag pro Monat bei unserem Späteinzahlungsmodell nicht bekommt. Dann würde man für die spätere Inanspruchnahme und damit kürzere Bezugszeit nicht entschädigt. Das würde die Attraktivität deutlich mindern.

Zitat von Referat Janders

Somit könnte ab Januar 2029 ein Rentenanspruch mit KVdR-Zugang bestehen,

Das könnte dann den KV-Beitrag eventuell noch weiter drücken, falls nicht als Rente betrachtetes Einkommen darunter ist.

Ich ziehe eindeutige und klare Antworten sibyllinischen Antworten vor. Zieht man weiter dazu die nicht ganz einfach Bedienung des Foreneditors in Betracht, kann dazuhin etwas Redundanz nicht schaden.

Zitat von Pantoffelheld

Meine Frage in die gleiche Richtung aus #18 wurde von ihm in #20 mit

beantwortet (149 Zeichen), so dass ich für Deine Fragestellung ein "ja, sofern keine Versicherungspflicht besteht und keine Vollrente nach Erreichen der Regelaltersgrenze bezogen wird" schließen würde, was doppelt nein für alle normalen Rentner bedeutet.

Es scheint so zu sein, dass man die beliebten 0,5 % Rentenzuschlag pro Monat bei unserem Späteinzahlungsmodell nicht bekommt. Dann würde man für die spätere Inanspruchnahme und damit kürzere Bezugszeit nicht entschädigt. Das würde die Attraktivität deutlich mindern.

Das könnte dann den KV-Beitrag eventuell noch weiter drücken, falls nicht als Rente betrachtetes Einkommen darunter ist.

Ich versuche nicht auf Spam zu antworten.

Die Zuschläge gibt es nur, wenn die Rente (oder ein Teil davon) trotz erfüllter Voraussetzungen nicht in Anspruch genommen wird.

Zitat von Referat Janders

Die Zuschläge gibt es nur, wenn die Rente (oder ein Teil davon) trotz erfüllter Voraussetzungen nicht in Anspruch genommen wird.

Wenn der Mann im Januar 2029 die Voraussetzungen erfüllt, aber die Rente noch nicht beantragt, wäre er dann trotzdem im KVdR-Reich?

Zitat von Pantoffelheld

Wenn der Mann im Januar 2029 die Voraussetzungen erfüllt, aber die Rente noch nicht beantragt, wäre er dann trotzdem im KVdR-Reich?

Ja, laut Sachverhalt ist die Vorversicherungszeit gegeben und die selbstständige Tätigkeit wurde ja beendet.

Bluenote:

Das nächste Mal zitierst Du bitte korrekt und baust nicht ins Zitat Fehler ein, ja?

Zitat von Achim Weiss

Bluenote:

Das nächste Mal zitierst Du bitte korrekt und baust nicht ins Zitat Fehler ein, ja?

Da war bestimmt der böse Foreneditor verantwortlich.

Korrekt zitiert?

Zitat von Pantoffelheld

[KVdR] Das könnte dann den KV-Beitrag eventuell noch weiter drücken, falls nicht als Rente betrachtetes Einkommen darunter ist.

Das hatte ich so geschrieben, aber nicht für den Fall zu Ende gedacht. Danke für den Hinweis, Achim Weiss . Der KV-Beitrag entfällt nicht nur für den Auffüllbetrag, sondern wird durch KVdR ganz neu berechnet. Im Idealfall würde Krankenversicherung nur auf die sehr geringe gesetzliche Rente fällig und dann auch nur der halbe Beitrag.

2. Versuch einer Berechnung: Noch 5 Jahre Beiträge auf den Auffüllbetrag zahlen (ca. 90 70 €) und gleichzeitig den GRV-Mindestbeitrag von 100 € einzahlen, um dann den Rest des Lebens 90 170 € zu sparen und 20 28 € Rente zu bekommen.

Der Zeitpunkt der Amortisation bleibt: Ab dem Jahr 2032 würde sich das lohnen. Das liegt aber nur daran, dass ich in der ersten Version ab 2024 und nicht 2029 gerechnet hatte.

Weiterhin gilt deshalb: Alle Zahlen über den ganz dicken Daumen und basierend auf meinem laienhaften Verständnis.

Aber ob wir überhaupt von den richtigen Prämissen ausgehen, wissen wir noch immer nicht.

Zitat von Referat Janders

Aber ob wir überhaupt von den richtigen Prämissen ausgehen, wissen wir noch immer nicht.

Das werden wir aller Voraussicht nach auch nicht mehr erfahren.

These: Je empörter das Ausgangsposting, desto geringer die Bereitschaft auf weitere Fragen zu antworten, insbesondere wenn für die empörte Person gleich erkennbar ist, dass die Tendenz der Antworten nicht unbedingt in Richtung 100 % Zustimmung zu ihrer Position geht.

Die Person sucht dann lieber weiter nach dem Forum, dass sie in ihrer Auffassung bestätigt. Das ist nicht immer aber immer öfter hellblau. Wir (als Gesellschaft) produzieren m.E. zu viele Opfer (tatsächliche oder gefühlte).

waetsch war seit Aktivschaltung der Frage nicht mehr aktiv, hat also noch keine Antwort gelesen. Es kann entsprechend nicht an den Antworten liegen, dass wir nichts mehr von ihr hören.

Zitat von Pantoffelheld

Der KV-Beitrag entfällt nicht nur für den Auffüllbetrag, sondern wird durch KVdR ganz neu berechnet. Im Idealfall würde Krankenversicherung nur auf die sehr geringe gesetzliche Rente fällig und dann auch nur der halbe Beitrag.

2. Versuch einer Berechnung: Noch 5 Jahre Beiträge auf den Auffüllbetrag zahlen (ca. 90 70 €) und gleichzeitig den GRV-Mindestbeitrag von 100 € einzahlen, um dann den Rest des Lebens 90 170 € zu sparen und 20 28 € Rente zu bekommen.

Zunächst einmal: Ich finde den Titel dieses Threads falsch gewählt. Es gibt realiter keinen "Auffüllbetrag". Es gibt für freiwillig gesetzlich Versicherte einen Mindestbeitrag (oder meinethalben ein rechnerisches Mindesteinkommen, aus dem man den Mindestbeitrag errechnet). Wer weniger verdient, zahlt trotzdem den Mindestbeitrag. Der Unterschied zwischen dem echten Einkommen und diesem Mindesteinkommen ist keine offizielle Rechengröße.

Man kann nun sicherlich eine Kalkulation anstellen: Ein Mensch, der sich in seiner aktiven Zeit vermutlich bewußt gegen die GRV entschieden hat, baut nun nach Eintritt in den Ruhestand, dennoch eine minimale Mindestrente auf, damit er so in die KVdR schlüpfen, also Beitrag sparen kann, den dann andere Versicherte ausgleichen sollen.

Da kann man nur hoffen, daß der unsystematische Unterschied zwischen freiwillig und gesetzlich Versicherten irgendwann man dorthin kommt, wohin er gehört, nämlich in die Rundablage.

Zitat von waetsch

Hallo,

Mein Mann hat soeben sein Ein-Mann-Gewerbe altersbedingt eingestellt.

Wir hatten uns bewusst für die gesetzliche Krankenkasse entscheiden, trotz der „doppelten“ (Arbeitgeber + Arbeitnehmer) Beiträge – und dort war er auch in den vergangenen knapp vierzig Jahren Mitglied.

Insgesamt erhält er heute Bezüge von €716,11 monatlich. Das liegt über der Beitragsfreiheit, keine Frage, aber es liegt auch deutlich unter dem „Mindesteinkommen“.

Und um dorthin zu gelangen, wird ihm zur Beitragsberechnung ein „Auffüllbetrag“ zugerechnet (462,22) ,für den er auch als „Rentner“ Arbeitgeber- und Arbeitnehmerbeitrag leisten muss.

Wir haben uns hierzu bereits an die Kasse selber gewandt, an das Gesundheitsministerium und Verwandte angesprochen, die sich beruflich in diesem Bereich bewegen.

Alle sagen das selbe: das sollte nicht so sein, ist aber korrekt.

Ich bin aber der Ansicht, dass das dem Prinzip der sozialen Gerechtigkeit widerspricht und auch so nicht gemeint gewesen sein konnte.

Vielleicht haben sie einen Vorschlag an wen wir uns außerdem wenden könnten.

Wir wären Ihnen sehr dankbar

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Ich denke, Sie müssen sich einfach an einen Anwalt wenden.

Zitat von ErikBoehm

Ich denke, Sie müssen sich einfach an einen Anwalt wenden.

Und der macht denn was? Klage beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte einreichen?