China im MSCI World möglich?

Zitat von Huliocomix

Die Klassifizierung nach MSCI erfolgt anhand drei Kriterien:

Wirtschaftliche Entwicklung
Größe und Liquidität
Zugänglichkeit zum Markt

MSCI beschreibt es hier so. (auf Englisch)

Kriterien, die dann ganz exakt berechnet und völlig unpolitisch in Begriffe wie „modest“, „significant“, „very high“ übersetzt werden? 😉

Da muss ich monstermania zustimmen: Allein schon weil die gesamte Berechnung durch die US-Dollar-Brille nach Marktkapitalisierung (gemessen in USD) erfolgt, wird es sicher noch länger dauern, bis China im MSCI-World auftaucht. Von möglichen Verwerfungen und/oder Sanktionen wg. China vs. Taiwan bzw. die USA mal noch gar nicht zu sprechen..!

Wir kaufen im Fall von MSCI nun mal den Index eines US-Unternehmens, dass US-Recht und damit auch US-Politik und einer US-Perspektive unterliegt und sei es nur in Hinblick auf den Marktzuschnitt (bemessen in US-Dollar)! Was glaubst du würde mich China passieren, wenn der o.g. Konflikt mit den USA eskaliert? Meine Vermutung: Gleiches Schicksal wie Russland, ergo: Ausschluss aus dem Index! 😉

Zitat von Huliocomix

Zugänglichkeit zum Markt

https://de.wikipedia.org/wiki/Aktienart_(China)

China A-Aktien vs H-Aktien | Ginmon Finanz-Wiki

China ist der zweitgrößte Aktienmarkt der Welt. Aufgrund der strengen Regulierung ist ein großer Teil des Marktes für ausländische Investoren jedoch kaum…

www.ginmon.de

Zugänglichkeit zu einem Kapitalmarkt sieht für mich irgendwie anders aus.

BTW: Ich bin auch in China investiert (über meine MSCI EM ETF) und würde auch nicht darauf verzichten wollen, aber bis China im MSCI World auftaucht dürften noch Jahrzehnte vergehen.

Zitat von Huliocomix

Wobei diese politischen und rechtsstaatlichen Standards kann ich aus dem PDF nicht rauslesen.

Die "Zugänglichkeit zum Markt" hat schon etwas mit den politischen und rechtlichen Verhältnissen zu tun.

Zitat von Huliocomix

Wir driften wieder ab...

CryptoStef Dein Gefühl wird von sehr vielen Experten bestätigt.

Fazit: Bleib bei deinem SPDR MSCI World (Acc).

Das „Gefühl“ lässt sich als simple Relation namens Sharpe-Ratio berechnen und nur der MSCI-World schneidet da eben nicht unbedingt am besten ab. Wie gesagt: Beimischung der EM oder der Small-Caps reduziert in den meisten Marktphasen die Vola, allein schon weil diese Marktsegemente trennscharf voneinander abgegrenzt und eben nicht identisch sind…

Man kann der Einfachheit halber näherungsweise „nur“ den MSCI-World kaufen, aber das deckt dann auch nur einen Teil des Marktes ab und hat als Gesamtportfolio eben nicht unbedingt die beste Vola/Sharpe-Ratio! Geht davon renditetechnisch die Welt unter? Wahrscheinlich nicht, aber es it halt nicht der ganze Markt!

Zitat von Huliocomix

MSCI World + EM sind ca. 3.000 Unternehmen aber auf der Welt gibt es über 9.000 Aktien-Unternehmen

Ich komm da eher so auf runde 5.000 Unternehmen bei der Kombo inkl. Small-Caps. Aber klar: Die Micro-Caps und Frontier-Markets braucht es nicht. Aber bei den Small-Caps und insbeondere bei den Emerging-Markets wäre ich definitiv anderer Meinung! Gerade für den Fall, dass die USA (World-Anteil 65-70%) mal wie Japan Ende der 1980er gen Süden gehen. Dann bin ich froh, neben China noch Indien, Süd-Korea, Brasilien, Südafrika und co. im Depot zu haben! 😎

Zitat von CryptoStef

... aber Saidi wechselt ja demnächst ...

Du solltest Deine Finanzentscheidungen nicht davon abhängig machen in was Saidi, ich oder sonstwer sein Geld investierst.

Wichtig ist das Du von Deiner finanziellen Entscheidung überzeugt bist und dann auch durchhältst, wenn es mal einige Jahre rumpelt auf dem Weg!

Zitat von Huliocomix

Deshalb ist der SPDR MSCI ACWI IMI ETF ideal - der ETF bildet den MSCI All Country World Investiable Market Index mit über 9.000 Unternehmen nach, also fast die ganze (Aktien-)Welt. Aber Halt!

Der ETF nutzt optimiertes Sampling zur Nachbildung und hält deshalb nur ca. 1.800 Aktien.

Wieso kommt mir diese Zahl so bekannt vor? Jetzt weis ich es! Der MSCI World hat auch fast so viele! Ergo (für mich): Ein MSCI World ETF reicht!

Die Abweichungen von allem was du schreibst sind nicht groß. Ich wäre bei Beck der zur Abbildung der o.g. guten Hälfte aller Unternehmen des Weltmarktes (5.000+) durch zwei ETF: 85% ACWI und 15% Small-Caps! Wenn mans einfacher m.E. auch nur der ACWI, der IMI lässt wie du schreibst per Sampling sehr viel raus. Ob das durch Abbildung/Gewichtung dann gerade in den spannenden Marktphasen so klappt, bleibt abzuwarten…

Zitat von Huliocomix

Der ETF nutzt optimiertes Sampling zur Nachbildung und hält deshalb nur ca. 1.800 Aktien.

Das ist nicht korrekt. Es sind derzeit 3.530.

Zitat von FinanztipUser

Ob das durch Abbildung/Gewichtung dann gerade in den spannenden Marktphasen so klappt, bleibt abzuwarten…

Was sind denn bitteschön die 'spannenden' Marktphasen?

Zitat von CryptoStef

...dann würde ich zufriedener sein wenn ich einen All World hätte.

Ich habe keinen All World und bin auch ganz zufrieden. Ich habe den MSCI World und den MSCI EM.

Ich schiele aber immer auf die Renditen der einzelnen ETF und da fragt man sich immer, was wäre wenn ich jetzt nur in den World investiert hätte?

Vor 15 Jahren wäre es dann wohl umgekehrt gewesen und ich hätte mich gefragt ob man nicht nur in den EM hätte investieren sollen.

Siehe auch hier: https://www.neunundvierzig.com…ien-aus-schwellenlaendern

Wenn ich heute nochmal anfangen würde, wäre eine 1 ETF-Lösung meine Wahl! Da spart man sich das schielen. Warum ich nicht einfach umschichte? Die Steuern! Also schiele ich weiter... und kaufe weiter World und EM

Zitat von monstermania

Wenn ich heute nochmal anfangen würde, wäre eine 1 ETF-Lösung meine Wahl! Da spart man sich das schielen. Warum ich nicht einfach umschichte? Die Steuern! Also schiele ich weiter... und kaufe weiter World und EM

Warum lässt du den World und EM nicht einfach liegen und besparst einen All-World weiter?

Zitat von gfusdt5

Warum lässt du den World und EM nicht einfach liegen und besparst einen All-World weiter?

In der Tat habe ich daran auch schon gedacht.

Aber das wäre ja eine Abweichung von meinem ursprünglichen Plan 70% World / 30% EM. Und ich habe mir geschworen meiner gewählten Strategie treu zu bleiben und durchzuziehen.

Jetzt ziehe ich das erstmal durch bis ich Summe X im Depot habe.

Und dann schauen wir mal weiter.