Bitcoin wird "Status eines Gold-Ersatzes" erreichen

Zitat von ika

Sorry, aber du kommst mir wie ein Sektenprediger vor.

Was ich immer wieder bemerke, ist, dass viele Menschen sich nicht intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt haben, was vermutlich auf intellektuelle Faulheit zurückzuführen ist. Denn die Gegenstimmen kommen oft von Personen, die in ihrem ganzen Leben noch keine einzige Bitcoin-Transaktion durchgeführt haben. Spricht man jedoch mit Menschen, die sich mehrere tausend Stunden mit der Thematik beschäftigt, verschiedene Szenarien durchdacht und spieltheoretisch angewandt haben, gibt es kaum jemanden, der Bitcoin kritisch sieht. Im Gegenteil, nahezu alle sagen, dass Bitcoin eine der genialsten Erfindungen der letzten 100 Jahre ist. Und da mache ich den Gegner von Bitcoin einen Vorwurf, dass sie es nicht kapieren, denn Informationen und gute Quellen gibt es mittlerweile genügend. Und was ich ebenfalls nicht verstehe, dass hier unfassbar naiv dem FIAT-Geld vertraut wird. Habt doch bitte etwas mehr Misstrauen...

Zudem kennen die Bitcoiner ja die Reaktionen der "Ahnungslosen" nur zu gut, und diese Reaktionen sind sogar völlig menschlich. Wenn das eigene Weltbild auf den Kopf gestellt wird, geht der Mensch automatisch in eine Abwehrhaltung, gerade wenn man schon ein paar Jahrzehnte Lebenszeit hinter sich gebracht hat. Dennoch muss man erwarten können, dass ein jeder, egal welches Alter, bestehende Strukturen kontinuierlich hinterfragt, um auch offen für Neues zu sein.

Unabhängig davon finde ich es persönlich aber natürlich gut, dass so viele Menschen noch an der "Oberfläche schwimmen" und nicht tiefer in das Thema eingestiegen sind. Das zeigt mir nämlich, dass Bitcoin immer noch viel zu günstig ist. Gerade in Anbetracht der Tatsache, dass wir uns hier bereits in einem Nischenforum befinden, ist es gar nicht auszudenken, was passieren wird, wenn die breite Masse der Bevölkerung Schritt für Schritt den Markt betritt. Ich bin weiterhin sehr optimistisch, was den Bitcoin betrifft

Zitat von Ostseewanderer

https://www.wiwo.de/finanzen/g…tlos-werden/30137866.html

Nur als Denkanstoß, sobald die ersten Quantencomputer Kryptowährungen knacken, so wird dieses Konstrukt zu Staub zerfallen.

Es ist ohne Weiteres möglich, den Bitcoin zu adaptieren, sollten Quantencomputer irgendwann einmal "gefährlich" werden. Darüber hinaus ein kleiner Denkanstoß: Das Bitcoin-Netzwerk ist das sicherste Netzwerk der Welt. Wenn Bitcoin irgendwann geknackt werden sollte, haben wir ganz andere Probleme in der Welt

Zitat von Sovereign

Das ist aber bei anderen Themen oft ähnlich: Die dezidiertesten Meinungen zur Direktanlange in Aktien kommen oftmals von Personen, die niemals ein Depot mit Einzelwerten hatte, die dezidiertesten Meinung zu Immobilien als Kapitalanlage von Personen, die niemals vermietete Immobilien hatte, die dezidiertesten Meinungen zu Gold, von Personen, die niemals Gold hatten, die dezidiertesten Meinungen zu Tangible Assets von Personen, die niemals ein Kunstwerk, einen Oldtimer, eine wertvolle Uhr usw. hatten geschweige denn entsprechende Sammlungen.

Warum soll das ausgerechnet beim Thema Bitcoin also anders sein ?

Da hast du recht. Wir sind wahrscheinlich evolutionär so "programmiert", dass wir gegenüber Neuem erst einmal skeptisch sind. Schließlich kann Neues auch immer eine Gefahr mit sich bringen, und wer möchte sich schon unnötig in Schwierigkeiten bringen? Vor 10.000 Jahren hätte das vielleicht sogar lebensbedrohlich sein können. Heutzutage ist das nicht unbedingt der Fall, aber viele von uns handeln immer noch oft nach ihren Instinkten.

Zitat von Wanderslust

Und da sind wir wieder bei Hans Christian Andersen und des Kaisers neuen Kleidern:

"Nun ging der alte, gute Minister in den Saal hinein, wo die zwei Betrüger saßen und an den leeren Webstühlen arbeiteten, 'Gott behüte uns!' dachte der alte Minister und riß die Augen auf; 'ich kann ja nichts erblicken!' Aber dieses sagte er nicht.

Beide Betrüger baten ihn, gefälligst näher zu treten, und fragten, ob es nicht ein hübsches Muster und schöne Farben seien. Dann zeigten sie auf den leeren Webstuhl, und der arme, alte Minister fuhr fort, die Augen aufzureißen: aber konnte nichts sehen, denn es war nichts da. 'Herr Gott!' dachte er, 'sollte ich dumm sein? Das habe ich nie geglaubt, und dieses darf kein Mensch wissen! Sollte ich nicht zu meinem Amte taugen? Nein, es geht nicht an, daß ich erzähle, ich könne das Zeug nicht sehen!'

'Nun, Sie sagen nichts dazu?' fragte der Eine, der da webte.

'O, es ist niedlich! ganz allerliebst!' antwortete der alte Minister und sah durch seine Brille. 'Dieses Muster und diese Farben! - Ja, ich werde es dem Kaiser sagen, daß es mir sehr gefällt.'

'Nun, das freut uns!' sagten die Weber, und darauf nannten sie die Farben mit Namen und erklärten das seltsame Muster. Der alte Minister paßte gut auf, damit er dasselbe sagen könnte, wenn er zum Kaiser zurückkäme, und das that er."

Im Übrigen haben im Märchen nicht die Älteren oder die Jüngeren, sondern nur die Kinder das Offensichtliche ausgesprochen. Alle anderen wollten glauben, etwas zu sehen.

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Das meine ich übrigens mit "Ahnungslose" und nur "an der Oberfläche schwimmen":

"Man kann den Bitcoin doch gar nicht sehen!"; "Das sind doch nur digitale Daten aus 1 und 0!"; "Bitcoin kann gar keinen (intrinsischen) Wert haben!"; "Ponzi-Schema!"; "Bitcoin geht auf Null!!" ... Immer dieselbe Leier

PS: Study Bitcoin, ich hab leider keine Zeit dafür, dich von ihm zu überzeugen, sorry.

Apropos Literatur: Wenn wir schon so weit sind, literarische Auszüge des 19. Jh. im Bitcoin-Thread zu zitieren, dann kann ich an dieser Stelle das Werk "Die orange Pille: Warum Bitcoin weit mehr als nur ein neues Geld ist" von Ijoma Mangold (Deutscher Literaturkritiker und Autor) empfehlen, vielleicht überzeugt das ja. Ist mal was anderes und aus einer anderen Sichtweise geschrieben. Sehr lesenswert! - Ideal auch als Weihnachtsgeschenk

Zitat von Wanderslust

Brauchst Du auch gar nicht, denn vermeintliche "Wertspeicher", die ich erst nach einem Studium oder höherer Erleuchtung erkennen könnte, meide ich aus Prinzip.

Trotzdem vielen Dank für den Versuch!

Gerne. - Und so schwer ist es nun auch wieder nicht, wer sich ein paar Tage in das Thema einliest, hat zumindest schnell die ökonomischen, gesellschaftlichen und politischen Grundlagen des Bitcoin und dessen Folgen verstanden. Konkrete technische Aspekte können dann aber, je nach Interesse, etwas mehr Engagement benötigen.

Ich wiederhole mich gerne: Ijoma Mangold - Die orange Pille: Warum Bitcoin weit mehr als nur ein neues Geld ist - Das Schöne an dem Buch ist, dass es von einem Literaturkritiker verfasst wurde, der sprachlich sehr unterhaltsam formuliert und gleichzeitig nicht aus der Bitcoin-Bubble stammt; somit das Thema aus einer externen Perspektive bewertet.

Nach Herrn Dr. Beck:

Zitat von Mazen

Trotzdem sympathisch, wie er damit umgeht (ab 47:00 min.)

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hat nun auch Herr Kommer, der ebenfalls von vielen hier (zu recht) sehr geschätzt wird, seine Position zum Bitcoin überdacht:

Passend dazu das Handelsblatt von heute: 200.000 Dollar und mehr – Das erwarten Profis für 2025

In diesem Sinne: Frohe Weihnachten euch allen!

Zitat von Grepe

War interessant. Was mir leider nach wie vor als Logikfehler vorkommt ist die Aussage das Unternehmen unter Bitcoin nicht mehr gezwungen sind zu wachsen sondern ungefähres Zitat: „sich auf qualitativ gute Produkte / Dienstleistungen konzentrieren können“. So kann ein Wirtschaftssystem ja aber auch nicht funktionieren.

Ich gebe zu, die Annahme ist äußerst komplex. Allerdings hätte die Annahme, dass Unternehmen gezwungen werden, sich auf qualitativ gute Produkte / Dienstleistungen zu konzentrieren, zumindest zur Folge, dass Unternehmen wie Temu oder AliExpress, die mit ihren Billigprodukten den Markt überschwemmen, nicht mehr existieren würden. Wenn wir ehrlich sind, braucht wirklich niemand eine Billig-Plastik-Drohne mit 2 Akkus für 12,80 Euro inklusive Versand. Es ist schon teilweise pervers, wohin uns der Kapitalismus in seiner extremsten Ausprägung geführt hat. Und wohin soll das Ganze in Zukunft noch führen?! Der Kapitalismus ist nun mal auf Wachstum ausgelegt, aber wir bewegen uns in einigen Branchen in eine komplett falsche Richtung.

Auf der anderen Seite müssten wir uns Gedanken darüber machen, welche Konsequenzen es hätte, wenn Unternehmen ausschließlich qualitativ hochwertige Produkte herstellen würden, die entsprechend teurer wären. Produkte wie ein Mixer würden dann wahrscheinlich wieder wie zu Omas Zeiten 30 Jahre halten und nicht nur 3 Jahre. Das hätte sowohl Vorteile, wie eine bessere Umweltbilanz und mehr Nachhaltigkeit, als auch Nachteile, wie (wahrscheinlich) weniger Umsatz für Unternehmen und potenziell weniger Arbeitsplätze. Es ist ein komplexes Zusammenspiel von sehr vielen Faktoren.

Auch die Risikobereitschaft der Unternehmen, in Entwicklungen und neue Projekte zu investieren, würde wahrscheinlich sinken. Das hat einerseits positive Aspekte, da viel Geld oft für unnötige Dinge ausgegeben wird, was in vielen Fällen nur daran liegt, dass es für Unternehmen sinnvoll ist, sich zu verschulden. Andererseits entstehen bahnbrechende Entwicklungen und technologischer Fortschritt häufig zufällig bei Projekten, die ursprünglich ganz andere Ziele verfolgten.

Es bleibt schwierig...

Zitat von Saarlaender

Ich schliesse mich der Meinung von Mazen an. Habe dieses Buch Die orange Pille: Warum Bitcoin weit mehr als nur ein neues Geld ist von Ijoma Mangold gerade durch. Als Hörbuch, das geht bei diesem Buch - im Gegensatz zu anderen Finanzbüchern - sehr gut. Kurzweilig, fundiert und vor allem kein Buch von und für Tech-Nerds, sondern eher das Gegenteil davon.

Ich finde es sehr empfehlenswert. Insbesondere für jemanden der sich umfassend und verständlich über Bitcoin informieren will. Und noch mehr für jemanden der Bitcoin eher kritisch bis ablehnend gegenüber steht, sich aber trotzdem aus einer seriösen Quelle über dieses Thema informieren möchte. Nach der Lektüre des Buches kann man Bitcoin immer noch ablehnen, aber zumindest weiss man dann fundiert was man ablehnt und warum. Und in diesem Thread gibt es ja genügend kritische Stimmen

Danke fürs Feedback, das freut mich!

So habe ich es auch empfunden: Das Werk ist keine religiöse Bibel, sondern betrachtet Bitcoin aus der Perspektive eines Literaturkritikers, der ursprünglich aus einer ganz anderen Branche kommt. Selbst nach der Recherche kann man Bitcoin, wie du so treffend sagst, immer noch ablehnen, „[...] aber zumindest weiß man dann fundiert, was man ablehnt und warum."