"Kraut & Rüben Depot" im Nachlass

Hallo FatimaLernt ,

so wie ich dich verstehe, braucht sie das Geld nicht für den täglichen Lebensunterhalt.

Ich würde mir die Positionen anschauen und dahingehend bewerten, ob sie unter normalen Umständen Rendite (Kursgewinne) bringen (also z.B. die ETF auf den MSCI World, Nasdaq, S+P 500, FTSE All World). Die mit voraussichtlichen Kursgewinnen würde ich behalten und die anderen verkaufen. Mit Japan habe ich mich nie befasst, den Nikkei würde ich mir also z.B. genauer anschauen.

Je nach Plan deiner Mutter könnte sie, wenn sie z.B. gerne reist, ein entsprechendes Budget durch Verkauf einzelner Positionen auf ein Tagesgeld-Konto legen.

Zitat von FatimaLernt

Hallo Andi, vielen Dank für Deine Einschätzung.

so denken wir auch. Allerdings wird ja von mehrere ETF's in einem Depot stark abgeraten,weil es das Risiko aufgrund von Überschneidungen erhöhen soll.

In Mutters Depot sind die meisten ETF's über 10 Jahre Depotbestand ganz ordentlich gelaufen. Richtig schlecht waren nur die China ETF's und der

Deka STOXX Europe Strong Groth 20 UCITS / ETFL03 (kennt den überhaupt jemand ?)

Keine Ahnung, wer meinem Vater dieses Produkt aufgeschwatzt hat. Beim Verkauf würden wir jedenfalls 2000 Euro verlieren.

Ziemlich sicher ein FPV von der Sparkasse

Zitat von FatimaLernt

Hallo Andi, vielen Dank für Deine Einschätzung.

so denken wir auch. Allerdings wird ja von mehrere ETF's in einem Depot stark abgeraten,weil es das Risiko aufgrund von Überschneidungen erhöhen soll.

In Mutters Depot sind die meisten ETF's über 10 Jahre Depotbestand ganz ordentlich gelaufen. Richtig schlecht waren nur die China ETF's und der

Deka STOXX Europe Strong Groth 20 UCITS / ETFL03 (kennt den überhaupt jemand ?)

Keine Ahnung, wer meinem Vater dieses Produkt aufgeschwatzt hat. Beim Verkauf würden wir jedenfalls 2000 Euro verlieren

Verlieren gegenüber dem Kaufkurs? Es kann halt auch noch weiter runter gehen und 20 ausgewählte europäische Unternehmen wären mir zu eng gefasst.

Wegen des Risikos von Übergewichtungen einzelner Unternehmen bei mehreren ETF würde ich an die Mitschreiber übergehen.

Ich habe auch bewusste Andersgewichtungen, weg von US-Tech, aber um den Preis, dass man ab und zu mal reinschauen muss und nicht den Sparplan blind über Jahre und Jahrzehnte laufen lässt.

Zitat von FatimaLernt

UNIEUROAKTIEN

DE000ETFL037, DK STOXX EUR.STR.GROW.20

IE00BJ5JPG56

ISHSIII-C.EO GOV. B.EODIS

MUL-AMUNDI MSCI EM UE DIS

XTR.NIKKEI 225 1D

UBSLFS-MSCI EMU S.R. EOA

ISHSII-MSCI EUR.SRI EOACC

ISHS VI-E.MSCI WL.M.V.DLA

HSBC S+P 500 UCITS ETF

UBSLFS-MSCI WLD.SR DLAD

HSBC MSCI WORLD UCITS ETF

VANG.FTSE A.-WO.U.ETF DLD

ISHARES NASDAQ-100 U.ETF

AIS-MSCI WORLD3ETF DIS

ISHSIII-CORE MSCI WLD DLA

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Ich erkenne da allein 6 Welt-ETFs, 2 Europa-ETFs und 2 USA-ETFs und würde wohl bei Ersteren mit dem Aufräumen anfangen. Wobei das davon abhängt wie alt und wie gehaltvoll die sind. Welche sind die China-ETFs?

Das kann man pauschal garnicht so sagen. Vllt. hat er sich ja auch Gedanken gemacht und einen eigenen selbstgewichteten Welt Aktienfond zusammengestellt. Überschneidungen in ETfs sind erstmal nicht schlimm, sondern nur nicht besonders ordentlich.

Ich persönlich würde mir beim verkaufen Zeit lassen um nicht zu viel Steuern auszulösen. Die Welt ETfs bspw. würde ich einfach alle liegen lassen. Die Positionen wo Verlust gemacht wurde, nur verkaufen, wenn ich die Verluste gegen andere Gewinne gegenrechnen kann.

Mein Vorgehen wäre ganz pragmatisch:

1. Ich würde prüfen, welche Position die Welt oder einen Teil davon einigermaßen objektiv nach Marktkapitalisierung abdeckt. Sowas wie ein Japan-ETF und einer auf den S&P 500 ist ja zunächst nichts schlechtes; einer der gezielt in 20 willkürlich herausgesuchte europäische Unternehmen investiert, eher fragwürdig.
2. Anschließend würde ich schauen, wie die Gewichtung dieser ETFs ist … wie sie die Welt abbilden - anteilsmäßig in den Regionen USA, Europa, Emerging Markets, Asien/Pazifik/Japan.
3. Und dann würde ich schauen, ob mir das Ergebnis taugt - entweder als Näherung zu einer ACWI- oder einer BIP-Gewichtung oder irgendwo dazwischen.
4. Aus der Basis würde ich überlegen, was verkauft oder wo aus dem Erlös von sowas wie dem 20-Positionen-Europa-Fonds oder auch externem Geld zugekauft wird.

Kurzum, ich würde so wenig wie möglich umschichten, verkaufen und Steuerereignis auslösen wollen.

Zitat von WorriedDad

Kurzum, ich würde so wenig wie möglich umschichten, verkaufen und Steuerereignis auslösen wollen.

Volle Zustimmung, solange das Geld nicht benötigt wird.

Allenfalls relativ teure Fonds umschichten. Das Depot ist vielleicht nicht schön, aber auch nicht problematisch.

Zitat von andiii_98

Ich würde mir die Positionen anschauen und dahingehend bewerten, ob sie unter normalen Umständen Rendite (Kursgewinne) bringen (also z.B. die ETF auf den MSCI World, Nasdaq, S+P 500, FTSE All World). Die mit voraussichtlichen Kursgewinnen würde ich behalten und die anderen verkaufen.

Das finde ich auch eine gute Herangehensweise.

Keine Angst vor Verlusten. Kommt ja in den Verlustverrechnungstopf.

Warum sollen schlecht gelaufene ETFs in Zukunft besser laufen? Natürlich gibt es das. Z.B. ging der Nikkei im August 2024 bekanntlich kurzzeitig in die Knie.

An so einem Punkt würde man natürlich nicht verkaufen sondern noch ein paar Monate warten, bis sich alles etwas stabilisiert hat. Aber dann halt von der Position trennen, eben auch wenn man dabei Verlust macht.

Ich persönlich würde alle Positionen unter 5% des Gesamtvolumens verkaufen, egal wie sie stehen. Finde ich sonst einfach zu unübersichtlich. Klar, löst Steuer aus. Aber Übersichtlichkeit finde ich auch wichtig.

Zitat von WorriedDad

Mein Vorgehen wäre ganz pragmatisch:

1. Ich würde prüfen, welche Position die Welt oder einen Teil davon einigermaßen objektiv nach Marktkapitalisierung abdeckt. Sowas wie ein Japan-ETF und einer auf den S&P 500 ist ja zunächst nichts schlechtes; einer der gezielt in 20 willkürlich herausgesuchte europäische Unternehmen investiert, eher fragwürdig.
2. Anschließend würde ich schauen, wie die Gewichtung dieser ETFs ist … wie sie die Welt abbilden - anteilsmäßig in den Regionen USA, Europa, Emerging Markets, Asien/Pazifik/Japan.
3. Und dann würde ich schauen, ob mir das Ergebnis taugt - entweder als Näherung zu einer ACWI- oder einer BIP-Gewichtung oder irgendwo dazwischen.
4. Aus der Basis würde ich überlegen, was verkauft oder wo aus dem Erlös von sowas wie dem 20-Positionen-Europa-Fonds oder auch externem Geld zugekauft wird.

Kurzum, ich würde so wenig wie möglich umschichten, verkaufen und Steuerereignis auslösen wollen.

Vorweg würde ich erstmal eine Übersichtstabelle machen. Was ist was, was ist drin, wie hoch sind die laufenden Kosten und wann wurden die erworben.

Aus letzterem ergibt sich auch, welche Positionen noch steuerfrei sind (auch für die zukünftigen Erträge!).

Steuerfrei ist alles, was vor dem 1.1.2009 angeschafft wurde.

Vorsicht, das kann auch vermischt sein. z.B. sind bei automatischer Wiederanlage der Ausschüttungen alle Käufe nach dem 31.12.2008 eben nicht mehr steuerfrei.

Zitat von FatimaLernt

Gut zu wissen ! Aber warum ist das so ?

Weil zum 1.1.09 die Steuergesetzgebung geändert wurde. Vorher war alles steuerfrei, wenn zwischen Kauf und Verkauf mind. 1 Jahr lag. Das ist also so eine Art Besitzstandswahrung für Altbestände. Das bleibt auch beim Vererben/Verschenken so, aber endet mit Verkauf.

Einen gemanagten Fonds mit hohen laufenden Kosten würde ich jedoch trotzdem verkaufen, siehe z.B. Finanztip: Lohnt sich ein Wechsel in ETF steuerlich?

Wenn Du einen steuerfreien Fonds jetzt verkaufst, wird Dir die Bank jedoch trotzdem Steuern abziehen. Du bekommst diese jedoch über die Steuererklärung zurück.

Ich finde die Anregung eine Tabelle mit den genannten Infos zu machen erstmal das Beste. Kannst das ja mal hier reinstellen. Dann überleg Dir ob Du wirklich überhaupt was verkaufen musst. Warum eigentlich? Nur wegen der Übersichtlichkeit?

Ja so ein Stoxx ETf ist erstmal nicht die erste Wahl aber als Beimischung auch nicht schlimm. Insbesondere wenn ein China ETf, ein Nasdaq und ein S&P ETf dabei sind. Im Endeffekt ist das dann in Summe auch nix anderes wie ein Welt ETf. Man kann das auch einfach liegen lassen und schauen was in 20 Jahren so passiert ist.