Jetzt (bzw. bald) Vorabsteuern auf Fonds obwohl immer noch in den Miesen?

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Nun ja die Börse ist keine Einbahnstraße und wenn du in deinem begrenzten Zeitraum mit ziemlich teuren Fonds einen ungünstigen Einstiegszeitpunkt erwischt hast kann das schon doof aussehen.

Ein günstiger ausschüttender ETF dürfte langfristig eine höhere Rendite bringen als dein Gewerk als Brennholzverleih und dabei dir noch ganz nebenher Dividenden auf dein Konto überweisen ohne das du etwas dafür tun musst. Der FTSE all World als Beispiel im Link macht das sogar 4mal im Jahr ganz von alleine.

Wer das auf und ab an der Börse nicht ertragen kann muss halt aussteigen.

Viel Erfolg bei deinen Finanzentscheidungen.

Zitat von Brennholzverleih

ob ich überhaupt noch, also auch mit der "Barreserve", dem Schließfach und der Mastercard, auch nur für mit einen einzigen Cent noch bei betr. Bank bleibe, hängt dann ausschließlich davon ab, ob es dort ein brauchbares (also mit dem was ich woanders inzwischen kriegen kann vergleichbares) Angebot fürs Festgeld gibt oder nicht.

Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun. Meine „Hausbank“ ist die ING. Ich habe dort seit vielen Jahren mein Girokoto (kostenlos), mein Depot (kostenlos, kostenlose Sparpläne) und ganz früher auch Tagesgeld. Zur Zeit ist das Tagesgeld der ING für Bestandskunden aber nicht attraktiv. Deshalb liegt mein Notgroschen eben woanders. Festgeld zur Immokredit-Ablösung liegt ebenfalls woanders, wo es eben zum jeweiligen Anlagezeitpunkt die besten Konditionen gab. Man muss doch nicht mit allem bei einer Bank sein.

EDIT: Und bei sechsstelligen Beträgen würde ich schon wegen der auf 100.000 EUR begrenzten Einlagensicherung nicht bei nur einer Bank das gesamte Geld anlegen.

Zitat von Brennholzverleih

und sich da gegen das eigene "Bauchgefühl" was einreden zu lassen, DAS war mein Kardinalfehler überhaupt.

Das ist leider die Krux. Bauchgefühl ist halt subjektiv sehr wichtig aber objektiv häufig falsch... Und es ist schwer, dem Bauchgefühl was besseres beizubringen.

Was erwartest du von seiner Reaktion?

Zitat von Brennholzverleih

Hier ist es eben gerade richtig.

Denn ich bin nun mal immer schon KEINE Spielernatur gewesen, somit das ABSOLUTE Gegenteil dessen gewesen, was man für die Börse einfach zumindest zu einem gewissen Teil sein muß.

Nee, ich meine exakt das Gegenteil Dein Bauchgefühl sagt dir hier, du hättest recht. Objektiv liegst du aber falsch. Aber ist auch ok. Es ist dein Geld! Niemand kann dich zu deinem Glück zwingen.

PS: Ich meine natürlich das große Ganze. Deine aktuellen Fonds sind natürlich der letzte Ranz und gehören verkauft.

Ich sehe mich bzgl. Geldanlage auch überhaupt nicht als Spielernatur.

Und ich würde Aktien im großen und ganzen als Zocken bezeichnen.

Für mich sind ETFs auf einen Index mit den 1000 größten Aktienfirmen der Welt aber eher eine möglichkeit am Wirtschaftsaufschwung zu partizipieren. Es ist meiner Meinung nach langfristig(!) so stabil wie unser weltweites Wirtschaftssystem nun mal ist.*

Und dieses halte ich dabei nicht mal für sonderlich stabil (oder erstrebenswert), aber wir haben IMHO einen Zustand erreicht: Wenn das so richtig zusammenknallt ist sowieso alles egal, dann werde ich von irgendjemandem abgemurkst, der skrupeloser ist als ich.**

Daher Fazit (für mich): So lange es gut geht, hab ich was davon, wenn nicht mehr, ist das mein geringstes Problem.

*Das Bankensystem halte ich für noch gefährdeter. Aber wenn es knallt, kann es evtl noch vom Staat gefangen werden. Wenn das ganze Wirtschaftssystem knallt sind die Banken genau so weg.

**Ich bin kein Prepper und hoffe halt aufs Beste. Das nur als Beispiel, dass jemand, der Kapitalismus und Aktien durchaus kritisch sieht, trotzdem zu breiten ETFs kommen kann.

Nun ja, man kann Leute halt nicht dazu zwingen.

Das Bauchgefühl entsteht ja aus Erfahrungen die gemacht worden sind und nicht aus Informationen die rational verarbeitet werden.

So kommt es zu einer Emotional gesteuerten Handlung die in vielen Fällen leider nicht klug ist.

Jetzt müssten vom Brennholzverleiher erstmal die Emotionen eingefangen werden. Dann müsste noch der Wille dazu vorhanden sein sich mit neuen Informationen und Denkweisen zu beschäftigen. Das Bauchgefühl hat aber keine Lust dazu und will jetzt mit dem Kopf durch die Wand. Da hilft nur ein Schritt zu Seite gehen um nicht umgerannt zu werden.

Dann lieber ne halbe Mio im Festgeld in nur Euro anlegen.

Wenn das mal keine Spekulative Geldanlage ist weiß ich es auch nicht mehr.

Sollte es mal mit dem Euro bergab gehen ist man froh um jede Investition die nicht auf Euro lautet aber das ist ja schon wieder eine neue Information.

Viel Erfolg bei euren Finanzentscheidungen.

Zitat von Brennholzverleih

Aber ein "Finger weg bzw. raus aus DIESEN Fonds,", egal wie es dann mit dem "geretteten" Geld weitergeht, scheint zumindest nicht der schlechteste Move zu sein.

Das werd' ich auch schnellstens bzw. vor Jahreswende noch tun, und ob ich überhaupt noch, also auch mit der "Barreserve", dem Schließfach und der Mastercard, auch nur für mit einen einzigen Cent noch bei betr. Bank bleibe, hängt dann ausschließlich davon ab, ob es dort ein brauchbares (also mit dem was ich woanders inzwischen kriegen kann vergleichbares) Angebot fürs Festgeld gibt oder nicht. Denn die sonstigen (z.B. Giro-) Konditionen dort hauen mich eh nicht vom Hocker, ein Schließfach bekommt man auch woanders (und näher), und der Jahreswechsel bietet sich als Termin für einen "Schlußstrich" eh an.

Lieber ein Ende mit (überschaubarem) Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!

Emotionen sind oftmals schlechte Ratgeber.

Wozu bist Du überhaupt hier? Du hast Dich tollkühn vor eine Hyäne geworfen (man hätte es eigentlich wissen können ...). Sie hat Dich zwar nicht totgebissen, aber immerhin ein erhebliches Stück abgeknappst von Deinem Geld. Nach meiner überschlägigen Rechnung macht die Verkaufsprovision des Finanzoptimierers den größten Teil Deines Verlustes aus. Genaueres verschweigst Du. Stattdessen zelebrierst Du Deine Verwundung und möchtest bedauert werden. Das kannst Du gern haben, hilft Dir aber nichts.

Jeder legt sein Geld selber an und ist auch selber verantwortlich, was er macht.

Ein erfreuliches Börsenjahr neigt sich dem Ende zu. Ich bin damit zufrieden. Das letzte Jahr war nicht so schön, ich habe es mit Verlust abgeschlossen. Dafür war das Jahr davon außerordentlich gut wie schon lange keines mehr. Ein Jahr besser, ein Jahr schlechter. Aber im Durchschnitt geht es bergauf.

Würde ich die Kosten des Finanzoptimierers (nämlich 5%) sowie die hohen internen Kosten Deiner Anlagen (etwa 1,5% mehr als meine Anlagen) zusammenrechnen, dann kämen etwa 8% heraus, also etwa das, was ein ordentliches Börsenjahr bringt. Das heißt: Deine Entscheidung, zum Finanzoptimierer zu gehen, hast Du mit dem Ertrag etwa eines Jahres bezahlt. Der genannte Satz ist auch unabhängig von der aktuellen Börsenlage. Das kostet immer so viel, egal ob es an der Börse läuft oder nicht. Das kann man vorher wissen, wenn man sich erst schlaufragt und dann handelt.

Ich habe oben schon geschrieben, daß ich glaubte, daß Du für eine vernünftige Ansprache nicht mehr erreichbar bist. Das glaube ich immer noch. Ich schreibe diesen Text auch nicht primär für Dich, sondern die vielen Lurker, die hier still mitlesen. Nein, die Börse ist kein Casino, so vehement Du das hier auch behauptest. Mein Depot hat sich über viele Jahre sehr erfreulich entwickelt, wie ich es mit Sparbuch und Festverzinslichem niemals erreicht hätte. Und das nicht mit Zauberkraft oder überlegenen Geisteskräften, sondern mit Demut und vor allem Geduld (die Du ganz offensichtlich nicht hast). Mein Geld in Aktien anzulegen, war mit Sicherheit eine meiner besseren Entscheidungen.

Werde glücklich mit Deinem Festgeld!

Ich bleibe investiert.

Zitat von Brennholzverleih

Und NEIN, ich will auch nicht "Vermögen aufbauen", sondern einfach nur den alleine schon entnahmebedingt eh unvermeidlichen VermögensABbau mit dem geringstmöglichen Aufwand an Lebenszeit und NERVEN soweit "strecken", daß das, quasi als "Rente", bis GAME OVER reicht.

Und genau deshalb brauchst du etwas, das die Inflation schlägt. Geldvermögen ist nicht risikofrei. Neben eher seltenen Risiken wie Währungsreform, etc. hast du vor allem das stetige Inflationsrisiko, das sich auch permanent realisiert.

Wegen einem schlechten Verkäufer und einem schlechten Jahr nimmst du jetzt das nächste Risiko sehenden Auges voll mit

Du kannst so oft „Nein“ schreiben wie du willst, aber du hast leider eine ausgewachsene Geldillusion.

Keine Angst, Ist keine schlimme Krankheit…..kostet nur Rendite und viele Millionen Menschen in Deutschland sind davon betroffen.

Zitat aus Finanzgrundlagen.de :

„Die Geldillusion kann die Entscheidungsfindung in verschiedenen Bereichen beeinflussen, insbesondere in Bezug auf Spar- und Investitionsentscheidungen.

Wenn Menschen von der Geldillusion betroffen sind, neigen sie dazu, kurzfristige Entscheidungen zu treffen, die auf dem nominalen Wert ihres Geldes basieren, anstatt die langfristigen Auswirkungen auf ihre Kaufkraft zu berücksichtigen. Dies kann dazu führen, dass sie ihr Geld in Vermögenswerte investieren, die langfristig keine guten Renditen bieten.“

Leute. Das wichtigste, ist doch dass er sich wohl fühlt.

Zitat von Brennholzverleih

Und ansonsten, ich habe nun mal über mehrere Jahrzehnte hinweg bei ALLEM, ganz besonders aber beim Thema Finanzen, die Erfahrung machen "dürfen", daß JEDER, aber auch WIRKLICH JEDER in irgendeiner Weise auch nur im Ansatz risikobehaftete Move zur Folge hatte, daß sich das jeweilige Risiko auch jeweils MAXIMAL realisiert hat.

Dein Haus beispielsweise, so hast Du geschrieben, habest Du bei "Peak Immo" zu Geld gemacht.