Welchen Posten verkaufen

Willkommen im Forum.

Zu der Frage wird Dir niemand richtig weiter helfen können, da nicht klar ist wie es zu der Allokation gekommen ist. Kernfrage wäre also, ob Du mit der Allokation zufrieden bist, wenn nicht die Dinge verkaufen, mit denen Du nicht zufrieden bist. Ansonsten eben anteilmäßig rund 20%.

Wenn es mein Depot wäre würde ich wahrscheinlich dort ansetzen, wo das Investment nicht breit gestreut ist.

Hallo Rylea, sind dabei Wertpapiere enthalten die noch der steuerlichen Altbestandsregelung unterliegen? Sprich, angeschafft vor 2009?

Nur am Rande aber in dem Kontext:

Zitat von Rylea

eine Kredit Anfrage bei meiner Hausbank ergab einen Zins von 5,83%

Zum einen erscheint mir die Zinskondition der Bank ziemlich schlecht (schlimm) für eine "Umbaumaßnahme" an einem "vollständig bezahlten Eigenheim" (eventuell "Minderzuschlag", aufgrund der geringen Darlehenshöhe (103.000 - 30.000 vom Tagesgeld = nur 73.000 €) ... ? Zum anderen würde ich in solchen Fällen nie nur allein meine Hausbank fragen (selbst, wenn ich nur eine solche hätte) sondern eher über einen der bankenunabhängigen, bundesweit tätigen Kreditvermittler die Lage sondieren lassen, um ein besseres Angebot zu finden (Interhyp, Dr. Klein, Hüttig & Rompf, Baufi24, DTW usw.).

Zitat von Kater.Ka

Wenn es mein Depot wäre würde ich wahrscheinlich dort ansetzen, wo das Investment nicht breit gestreut ist.

Sehe ich ganz ähnlich.

Ganz generell: Die Zusammenstellung Deines Depots muß Deine Anforderungen erfüllen, nicht die von fremden Dritten.

Die Allianz habe ich beispielsweise auch in meinem Depot (habe ausschließlich Direktanlagen). Das entfaltet - nach meinem Dafürhalten - aber nur Sinn in der Melange mit meinen noch anderen rund 20 Einzelwerten.

Ein (einziger) Einzelwert im sechsstelligen Bereich bei einem (in Relation dazu) "kleinen" Depotvolumen (die Allianz macht bei Dir fast 23% Anteil am Gesamtdepot aus) wäre für mich jedenfalls nichts. Gleiches gilt für lediglich drei Einzelwerte mit noch dazu völlig unterschiedlicher Gewichtung.

Solltest Du mit der Depotzusammenstellung aber zufrieden sein, dann mit der Rasenmäher- Methode über alle Positionen den erforderlichen Betrag herausschneiden (ggf. unter Berücksichtigung steuerlicher Aspekte; Stichwort: Altbestände). Meine Empfehlung wäre wohl eher, sich von den nur drei Einzelwerten zu verabschieden und den verbleibenden Rest breiter diversifiziert (in ETFs) zu schieben.

Gute Gedanken und ebensolche Finanzentscheidungen wünsche ich !

Zitat von Saarlaender

Hallo Rylea, sind dabei Wertpapiere enthalten die noch der steuerlichen Altbestandsregelung unterliegen? Sprich, angeschafft vor 2009?

Das wäre schon wichtig zu wissen.

Wenn auf alles Steuern bezahlt werden müsste, wäre meine Überlegung so.

Wenn du tatsächlich rund 70.000 € netto entnehmen möchtest, dann lässt sich das aus deinem Bestand steuerlich am sinnvollsten erreichen, indem du vor allem jene Positionen verkaufst, bei denen der steuerpflichtige Gewinnanteil vergleichsweise niedrig ist. Dadurch reduzierst du die Steuerlast und schonst gleichzeitig die Positionen, bei denen ein Verkauf besonders teuer wäre.

Auf Basis der Werte in deinem Screenshot (inkl. 30 % Teilfreistellung für alle ETFs) ergibt sich folgendes Bild:

Steuerlich günstige Positionen für einen Verkauf wären vor allem:
• Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (relativ niedrige steuerpflichtige Gewinnquote)
• iShares Core MSCI Europe UCITS ETF (ebenfalls moderat besteuert)

Zitat von Rylea

Vom Prinzip her bin ich mit der Aufteilung zufrieden

Die Käufe in den vergangenen fast 30 Jahren entstanden primär aus einem bauchgefühl und dem lesen von Zeitschriften

Ich gehe dann einfach mal davon aus, dass ein signifikanter Teil der Bestände dieser sog. Altbestandsregelung unterliegt. Damit wären alle Gewinne dieser Wertpapiere bis zum fiktiven Anschaffungsdatum am 01.01.2028 zunächst steuerfrei. Alle seitdem entstandenen Gewinne unterliegen dann zwar der normalen Abgeltungssteuer (samt Teilfreistellung), jedoch mit einem Freibetrag von 100.000 EUR bzw. 200.000 EUR für Verheiratete. Bei Schenkung oder Vererbung der Anteile hat der Beschenkte bzw. Erbe ebenfalls diesen Freibetrag. Und in dieser gesamten Gemengelage liegt - je nach familiärer Situation - ein schönes Steuersparpotential. Das würde ich in jedem Fall berücksichtigen. Und Steuern sparen ist schliesslich des Deutschen liebstes Hobby

Zitat von Rylea

Ja Siemens und bmw, und ein Teil der Allianz Aktien sind von vor 2009.

Dann diesen Teil ermitteln von den 320 Allianz.

Bei diesem aktuellen Depotbestand würde ich dann Siemens und BMW sofort verkaufen.

Bei der Altbestandthematik muss man etwas genauer hinschauen.

Je nach familiärer Situation (alleinstehend/verheiratet, Kinder ja/nein) und ob das Vermögen zu Lebzeiten aufgezehrt werden oder ein Teil verschenkt oder vererbt werden soll, gibt es unterschiedliche Vorgehensweisen.

Denn einerseits hat man zwar den eigenen Freibetrag von 100.000 EUR Gewinn (Achtung Gewinn, nicht Steuer!). Andererseits ist dieser aber nicht übertragbar, kann also von dem Steuerpflichtigen nur zu dessen Lebzeiten selbst aufgebraucht werden. Ein möglicher Erbe oder Beschenkter hat hingegen wiederum erneut einen eigenen Freibetrag in gleicher Höhe. Bei geschickter Gestaltung kann man diesen Freibetrag somit über Generationen hinweg immer wieder aufs Neue nutzen. Das bietet sich insbesondere bei breit gestreuten Welt ETFs an. Geht aber auch bei soliden Einzelaktien, zu denen ich die Allianz zählen würde.
Selbstverständlich gilt all dies für die Zukunft nur, sofern diese Regelung nicht wieder geändert wird.

Statt einen Kredit über die Hausbank anzustreben wäre auch ein Depotkredit eine Möglichkeit. maxblue hat vermutlich nicht die bestmöglichen Konditionen, liegt aber aktuell mit 4.9 % schon deutlich unter dem genannten Angebot. Aber unbedingt schlau machen, beim jeweiligen Broker, ob man die Gelder für Renovierungsmaßnahmen verwenden kann.

Davon abgesehen, würde ich versuchen, die neuen Allianz Anteile von den alten zu trennen (Teilübertrag in anderes Depot). Anschließend die neuen Anteile versilbern und damit das doch recht hohe Klumpenrisiko reduzieren.

Ebenfalls auf Verkauf würde ich gehen was die UBS Anteile angeht. Dieser MSCI World hat ziemlich hohe Kosten und Altfall ist es auch nicht. Auch geeignet für einen Verkauf ist der Amundi zum Dow Jones. Dieser Index ist ohnehin problematisch in seiner Gewichtung aber auch die Kosten von 0,5 % erscheinen mir deutlich zu hoch. Die Zeiten hoher Renditen liegen lange zurück aber die Volatilität ist enorm hoch im Vergleich zu marktbreiten Indices

Damit sollte man den Bedarf abdecken können.

Zitat von Rylea

Die restliche Summe muss ich aus meinem Wertpapier Depot entnehmen, eine Kredit Anfrage bei meiner Hausbank ergab einen Zins von 5,83%, was für für mich als sehr hoch empfunden wird…

Wenn es kreditfinanziert werden soll, würde ich auch einmal hier schauen:

Altersgerecht Umbauen – Kredit (159) | KfW

www.kfw.de

Zitat von Rylea

Meine Vermutung geht eher dahin weil ich derzeit keiner Erwerbstätigkeit nachgehe, sondern für meinen gerlernten Beruf den Status Berufsunfähig habe.

Den Gedanken hatte ich spontan zuerst auch, wenn das Ganze über ein Immobiliendarlehen laufen soll (mit Einführung der EU-Wohnimmobilienkreditrichtlinie (EU-WIKR) im März 2016 auch in Deutschland seitdem im Rahmen der "Kreditwürdigkeitsprüfung" und dabei insbesondere der sog. "Kapitaldienstfähigkeit" über die Gesamtlaufzeit (hier könnte (Konjunktiv) altersbedingt der Knackpunkt sein, daß ein Darlehen in Deine Rentenzeit mit dann geringerem Einkommen hineinläuft oder bankseitig deshalb auf eine relativ schnelle Rückführung des Darlehens gesteigerter Wert gelegt wird, mit der logischen Folge einer entsprechend hohen Annuität, die dann auf die Haushaltsrechnung negativ wirkt ...) sowie der sog. "Haushaltsrechnung"). Einerseits.

Andererseits spielt dabei aber das Einkommen bzw. die Einnahmen die Hauptrolle - und nicht die Frage: Erwerbstätigkeit Ja oder Nein. Dabei sieht es dann aber mit der (nicht ganz kleinen) BU-Rente + Einnahmen aus dem Depot + Lastenfreiheit des Eigenheims (da fällt nur Hausgeld aber keine Rate oder Miete mehr an) nicht sooo schlecht aus - insbesondere, da der benötigte Betrag ein sehr geringer ist (im Zusammenhang mit einem Eigenheim jedenfalls).

Das könnte sicherlich ein kundiger Mitarbeiter, der beispielhaft genannten bankenunabhängigen, bundesweit tätigen Kreditvermittler (siehe Nr. 5), besser analysieren bzw. auseinander klamüsern. Die haben auch einen Überblick, welche der meist um die 500 Banken für welche Situationen/Konstellationen am ehesten in Frage kommen (Eigenheimer, Vermieter, Angestellte, Beamte, Selbständige, Ältere, Senioren/Rentner, Darlehenshöhen usw.). Dazu kommt noch die gerade aktuelle Geschäftspolitik der Banken in Sachen Ausreichung von Darlehen zum jeweiligen Zeitpunkt (aktuell im vierten Quartal und damit gegen Jahresende).

Zitat von Rylea

Hätte ich gemacht wenn die Foren Software beim tab wechseln nicht dauernd ganz an den Anfang der Seite springen täte.

Da er schien es mir einfacher ein Bild zu posten.

Also ich komme mit diesem Bild sehr gut zurecht. Man kann bekanntlich päpstlicher als der Papst sein.

Zur Situation mit der Allianz:

Die stand witzigerweise zu beiden Zeitpunkten etwa bei 88 €.

Jede Aktie schleppt also im Moment einen Buchgewinn von ungefähr 280 € mit sich herum.

Die Altbestände können steuerfrei verkauft werden.

Rylea
noch etwas zu Steuern:
Wenn du den Hausumbau unter "Außergewöhnlichen Belastungen" angeben kannst, dann kannst du da auch Steuern sparen. Bei Behinderten gerechtem Umbau müsste da einiges möglich sein.
Dann lohnt es sich u.U. auch KAP-Steuern zu erzeugen um die dann über die nächste STeuererklärung erstattet zu bekommen.

Bei uns hat die letztjährige Gebißsanierung (Eigenkosten ca. 36t€) so zu einem Zuschuß von fast 25% vom FA geführt. Dafür hatte ich dann die Anteile mit hohen Gewinnen verkauft und anderweitig wieder angelegt.

Vorschlag: Allianz, BMW und Siemens verkaufen und dann ohne Einzelaktien weitermachen.