DWS TopRente Dynamik Riestervertrag - Komplett in Rentenfonds investiert

Hallo,

sieht bei mir ähnlich aus. Nach dem Desaster bei fairr habe ich den fairr Vertrag beitragsfrei gestellt. DWS hat aber, soweit ich das sehen kann, noch keinen einzigen Cent je in Aktien investiert. Bin am Überlegen ob ich nicht doch wieder in den fairr Vertrag einzahlen soll. Dort ist die Aktienquote trotz des momentan Stands des Depots von - 38% immerhin noch bei 60%.

dm2002: Um es zu relativieren: Im Zuge des Rückgang der Börsen dieses Jahr ist auch mein fairr Depot nochmals ordentlich gefallen. Heisst eine höhere Aktienquote wäre vermutlich nicht viel besser gelaufen. Finde es aber schon bedenklich, dass DWS die letzten 1.5Jahre gar keinen Aktienanteil im Depot hatte.

LG

Johu

Das Hauptproblem ist hier nicht der Anbieter, sondern die Politik;(

evtl solltest du auch mal durchrechnen, ob sich Riester überhaupt für dich lohnt. Vlt erscheint eine Kündigung sinnvoller

Ich weiß auch nicht wie DWS den Aktienanteil berechnet. Bin 40 und der Aktienanteil beträgt 92%

ca. 40% überhalb des Garantiebetrages.

@H4KlAuS und dm2002

So ganz verstehe ich trotzdem nicht was DWS macht. Ich habe Ende 2020 fairr beitragsfrei gestellt und im Januar 2021 den DWS abgeschlossen. In 2021 lief ja der Aktienmarkt ganz gut, aber alles war in Anleihen. Muesste ich dann mit Anleihen erst mal ein Plus von 40% machen damit DWS dann anfaengt in Aktien umzuschichten? Ich bin auch 41 und habe noch ein bisschen bis zur Rente.

Zum Glueck hatte ich bei fairr noch Glueck im Unglueck: Hatte einen guenstigen Zeitpunkt zum Umstieg auf fairr 2.0, so dass die Gewinne bis dahin zum Garantiebetrag wurden

Zitat von dm2002

Spannend dass es da wirklich so große Unterschiede gibt. Mein Vertrag liegt aktuell etwa 15% unter dem Garantiebetrag.

Bestätigt das was @H4KlAuS geschrieben hat.

Ja, ist ein echtes Glücksspiel. Wer z.B. direkt nach der Finanzkrise (2009) einen solchen Vertrag abgeschlossen hat, hatte bis zum Corona-Crash 10 extrem gute Börsenjahre (=dickes Polster auf die Garantiesumme).

Ähnlich sieht es ja auch mit diversen Kunden bei 'Fairr-Riester' aus, die vom Corona-Crash 'eiskalt' erwischt wurden.

Hier erklärt Georg auf seinem Blog m.E. ganz gut die Hintergründe und Problematik von aktienbasierten Riester-Angeboten:

Panikverkäufe während Corona - ist die Riester Rente endgültig gescheitert? - Finanzen? Erklärt! (finanzen-erklaert.de)

Mehrere Punkte haben mich bei dem DWS TopRente Produkt abgeschreckt:

1) Kosten während Ansparphase (das steht wirklich: bis zu 100% p.a. des Kapitals)

2) Kosten während der Auszahlungsphase: werden zu Beginn der Auszahlungsphase festgelegt

Das und noch ein paar weitere Punkte haben für mich gegen einen Abschluss gesprochen. Egal wie hoch die Zulagen und Steuervorteile sind.

Stören euch diese Bedingungen nicht?

Zitat von pok

1) Kosten während Ansparphase (das steht wirklich: bis zu 100% p.a. des Kapitals)

2) Kosten während der Auszahlungsphase: werden zu Beginn der Auszahlungsphase festgelegt

Stören euch diese Bedingungen nicht?

1) Die DWS Toprente war, als man sie noch abschliessen konnte, eine Finanztip Empfehlung (https://www.finanztip.de/riester/). Bei Abschluss ueber Fondsvermittler gab es keine Abschlusskosten und fuer Geringverdiener wurden sogar die Ausgabeaufschlaege erlassen. 100% p.a. kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

2) Soweit ich weiss gab es damals bei Riesterfondsparplaenen noch keinen Anbieter der die Kosten in der Auszahlungsphase offengelegt hat. Nur bei fairr wurde irgendwann der Rentenfaktor festgelegt.

Zitat von johu

Bei Abschluss ueber Fondsvermittler gab es keine Abschlusskosten und fuer Geringverdiener wurden sogar die Ausgabeaufschlaege erlassen. 100% p.a. kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

johu: über diverse Fondsvermittler ist 100% Rabatt auf den Ausgabeaufschlag der Standard!

Bei größeren Depot übernehmen diese sogar die Depotgebühr

Zitat von johu

100% p.a. kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Ich glaube zwar auch nicht, dass sie das machen werden, aber sie dürfen es tun. Dann bleibt am Ende nur noch das was garantiert ist. Und das ist das Eingezahlte Kapital + die Förderung.

Im Screenshot habe ich die relevanten Stellen zu den Kosten markiert:

Hier noch der Link zu einem Muster-Informationsblatt der DWS TopRente Dynamik aus dem der Screenshot stammt:

https://download.dws.com/downl…11345bc8b5b0a5925649356&&

pok

Interessant, im Informationsblatt des Fondsvermittlers (AVL) sieht das anders aus:

Bei Fondsforless sind sogar die Kosten in der Auszahlungsphase angegeben. Das ist doch ein und das selbe Produkt, wie koennen denn die angegeben Kosten so variieren?

Zitat von johu

pok

Interessant, im Informationsblatt des Fondsvermittlers (AVL) sieht das anders aus:

Bei Fondsforless sind sogar die Kosten in der Auszahlungsphase angegeben. Das ist doch ein und das selbe Produkt, wie koennen denn die angegeben Kosten so variieren?

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Ich würde an deiner Stelle sämtliche Dokumente gut aufbewahren. Insbesondere wenn dir schon eine Rente garantiert wurde. Die Kosten, die die DWS verursacht können sie vielleicht bereits nennen, aber die Kosten für die Versicherung dürften noch nicht bekannt sein. Außer die DWS wäre so nett sie zu übernehmen was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann.

Nach meinem Verständnis ist es nämlich so:

Die DWS darf keine Rente garantieren, weil sie keine Versicherung ist. Das steht auch in ihren Informationen:

"Formal darf die DeAWM als Kapitalanlagegesellschaft in der Ansparphase keine Rentengarantie aussprechen. Da wir als Kapitalanlagegesellschaft keine

biometrischen Risiken versichern dürfen, schließen

wir bei Verrentungsbeginn für jeden Kunden eine Leibrente bei einem Versicherungsunternehmen

ab. "

Die Verträge zur Verrentung werden also erst abgeschlossen, wenn man in Rente geht, weil die DWS glaubt, dass es in Zukunft bessere Konditionen gibt. Sie schreibt nämlich:

"Zwar können wir heute keine garantierte Monatsren-

te ausweisen, aber unserer Ansicht nach ist es wenig

sinnvoll, sich schon heute eine kapitalgebundene

Leibrente zu „sichern“, gerade vor dem Hintergrund

der aktuell schlechten Konditionen. Es kann also Vor-

teile haben, die Rente erst später abzuschließen"