ETF laufen lassen oder neuen aufbauen?

  • servus zusammen,

    Ich hab Anfang des Jahres angefangen einen Sparplan auf den Vanguard FTSE All World anzulegen. Wollte breit gestreut sein mit einem einzigen etf und bespare den nun fleißig. Was mich aber immer wieder aufhorchen lässt ist die TER von 0,22%.

    Macht es Sinn ein Auge auf den Amundi Prime Global zu werfen mit nur 0,05%?

    Oder spielt es im Endeffekt keine entscheidende Rolle und es kostet nur das Geld umzuschichten?

    Bzw sind 0,17 Prozent auf 30 Jahres Sicht im Moment noch unspektakulär, da Vanguard die Ter evtl nach unten anpassen wird?

    Ich freue mich über eure Gedanken zu dem Thema. Liebe Grüße

  • Tracking Differenz ist wichtiger als TER.

    Einfach weiter laufen lassen

    Du machst alles richtig

  • In dem Bereich ist die TER nicht mehr wirklich entscheidend. Dazu vergleichst du hier zwei unterschiedliche Sachen. Der Amundi Prime Global hat nur Industrieländer, während der FTSE All-World auch Schwellenländer enthält. Welche Variante besser ist, wird man irgendwann in der Zukunft sehen.

  • Es gibt inzwischen von Amundi den 'Prime All Country World-ETF' (TER 0,07% p.a.), der auch die Schwellenländer enthält. Der vom ETF abgebildete Index von Solactive ist ein Klon des MSCI ACWI Index.

    Trotzdem würde ich den FTSE All World weiter besparen.

    Amundi hat sich in der Vergangenheit nicht gerade als kundenfreundlich erwiesen, was Umstellungen von ETF angeht (Indexumstellungen, Verschmelzungen von ETF, usw.).

    Der FTSE All World Index bildet im Gegensatz zum MSCI ACWI-/Solactive-Index 90% der weltweiten Marktkapitalisierung ab. Damit sind auch mehr sog. Small Caps im Index enthalten.

    Der MSCI ACWI-/Solactive-Index bildet 'nur' 85% der weltweiten Marktkapitalisierung ab.

    Außerdem, was machst Du wenn es in 3 Jahren den 'LupiDupi-ETF' für 0,02% TER gibt? ;)

    Der Grenznutzen geht irgendwann einfach gegen 'NULL'.

  • Kann nur den beiden Vorrednern zustimmen. Wichtiger als die TER ist die TD.

    Des Weiteren ist mir Vanguard trotzdem lieber, da sie nun mal der zweitgrößter Anbieter mit einem entsprechend großen Volumen.

    Amundi hat in letzter Zeit zu viele ETFs geändert oder eingestellt etc.

    Das kann zwar theoretisch mit dem ftse all world auch passieren aber unrealistisch da es DAS Flaggschiff von Vanguard ist.

    Und vielleicht zieht Vanguard bei der TER nach und reduziert?

    Was würdest du dann machen? Wieder zurück wechseln?

    Kann man zwar machen aber ich würde es nicht machen und es so belassen wie es ist.

  • Kann nur den beiden Vorrednern zustimmen. Wichtiger als die TER ist die TD.

    Wichtiger als die Betrachtung der Feinstruktur eines ETFs ist die grundsätzliche Entscheidung, ob man überhaupt in Aktien-ETFs geht oder beim Sparbuch bleibt.

    Jeder darf mit seinem Geld machen, was er will. Wer seine Befriedigung in der Optimierung seiner ETF-Auswahl findet, darf das tun. Er sollte allerdings nicht aus dem Auge verlieren, daß Portfolio-Optimierungen Rendite kosten.

    Ich habe mir damals aus der Empfehlungsliste von Finanztip den dicksten ETF ausgesucht. Bei dem ist die Wahrscheinlichkeit am geringsten, daß er verschmolzen oder aufgelöst wird, und er sollte prinzipiell aufgrund seiner Größe Kostenvorteile haben. Seither bin ich bei diesem ETF geblieben. Solange er auch nur einigermaßen marktkonform läuft, verfolge ich Sachen wie TER und TD schlichtweg nicht, schon garnicht auf Tagesbasis.

  • Wichtiger als die Betrachtung der Feinstruktur eines ETFs ist die grundsätzliche Entscheidung, ob man überhaupt in Aktien-ETFs geht oder beim Sparbuch bleibt.

    Vollkommen richtig, nur war das nicht das Anliegen des Themenerstellers.

  • Wichtiger als die Betrachtung der Feinstruktur eines ETFs ist die grundsätzliche Entscheidung, ob man überhaupt in Aktien-ETFs geht oder beim Sparbuch bleibt.

    Vollkommen richtig, nur war das nicht das Anliegen des Themenerstellers.

    Der Threadersteller hat zu Jahresanfang mit dem Investieren angefangen. Er will nun vermutlich Kosten sparen, was ja auch grundsätzlich richtig ist, und nimmt dazu die TER ins Visier.

    Er hat seit Jahresanfang einen Sparplan auf den Vanguard FTSE All World mit einer TER von 0,22% und fragt nun:

    Macht es Sinn, ein Auge auf den Amundi Prime Global zu werfen mit nur 0,05%?

    Ein Auge auf andere Dinge werfen kann man natürlich immer.

    Ich halte es im vorliegenden Fall nicht für sinnvoll.

    Sollte der Threadstarter im Hinterkopf haben, der formal geringeren Kostenquote wegen den ETFS zu wechseln (Reine Vermutung! Gefragt hat er das ja nicht!), so müßte man ihm antworten: Nein, ist nicht sinnvoll.

    Index-ETFs verschiedener Firmen auf den gleichen Index laufen praktisch identisch, Unterschiede bei der Kostenquote findet man im Chartbild nicht reproduzierbar wieder.

    Und selbst, wenn ein ETF mit höherer TER nach 10 Jahren um 1 Prozentpunkt gegenüber vergleichbaren ETFs zurückläge, wäre das für den Anleger kein Beinbruch: Die anderen haben sich in 10 Jahren verdoppelt, man selbst hat "nur" 99% Kurszuwachs eingefahren. So what?

  • ich bin gerade dabei, für meine Kinder jeweils einen eigenen "ganze Welt ETF" (in Ihrem eigenen Depot) zu starten und hab das mal durchgerechnet was die angenommen 0,17% Vorteil auf die Zeit ausmachen... und das ist schon gar nicht so wenig.

    Start mit z.B. 10.000€ die ich "spendiere", 300€/Monat sparen (von mir bis sie selber ausreichend verdienen, sollte später ja sogar höher werden aber für die Betrachtung erst mal egal), 45 Jahre Dauer. Eingezahlt also 172.000€

    Kapital nach 45Jahren bei:

    7%/a: 1.369.013€

    7,15%/a: 1.442.001€

    Das sind also 72.988 € Unterschied...das sollte auch in 45 Jahren noch ganz schön viel Geld sein. (bei 55 Jahren Dauer und sonst gleichen Werten sinds dann schon >190.000€)

    Ich werde deswegen den Amundi nehmen (der ist ja auch in Irland). Vor allem aber könnte ich meinen Kindern nicht hinreichend erklären, warum ich einen teureren ETF für sie nehme, wenn doch die Kosten bei der Geldanlage so wichtig sind, wie ich und Finanztip in den Videos die ich Ihnen zeige immer predigen.

  • Dieses Thema enthält 9 weitere Beiträge, die nur für registrierte Benutzer sichtbar sind.