EUWAX Gold lI

Zitat von BS.C

Da die historische Goldrendite bei 0,6% p.a. oder so liegt, schaffen die das schon

Wo hast Du denn diese Zahl her, die sich überhaupt nicht mit dem deckt, was ich so zu der Frage finde … ?!

Ich tippe auf einen falsch zitierten Kommer. Der schreibt was von 0,5% p.a. real in 1991-2006. Für den Zeitraum 1975-2022 kommt er auf 1,1% p.a. real.

Gold als Investment – braucht man das?

In diesem Beitrag befassen wir uns mit Gold als möglicher Beimischung in Privatanlegerportfolios.

gerd-kommer.de

Zu beachten ist, dass ein Vergleich der Goldpreise vorher wenig Sinn macht. Zum einen war durch Bretton-Woods der Goldpreis fixiert. Zum anderen war in den Jahrzehnten zuvor bis Ende 1974 Goldbesitz in den USA verboten.

Zitat von LebenimSueden

4-5% reale Rendite auf der einen Seite und 0,5-1% auf der anderen Seite. Da nützt auch Steuerfreiheit nicht mehr viel.

„Nutzt“ zu welchem Zweck? Aktienmarktrenditen durch Gold steuerfrei (erwartet/erhofft) einzufahren? Das sicher nicht. Aber eine Streuung über weitere Anlageklassen zu erreichen, die ziemlich anders schwankt als die Aktien? Das definitiv! Und nur zu dem Zweck machen m.E. z.B. 10% Gold im Gesamtportfolio Sinn. Die erwartete Rendite ist dann logischerweise zweitrangig.

Die #57 postuliert Steuerfreiheit als den entscheidenden Vorteil von Gold. Und in #59 versuchst du, die Rendite schönzurechnen indem du auf die reale Rendite noch die wertlose Inflation draufrechnest. Von Korrelation steht da nichts.

Wenn niedrigere Korrelation das Hauptziel ist, spielt Rendite nur die zweite Geige. Aber niedrige Korrelation ist kein Selbstzweck ebenso wie niedrige Schwankungen oder möglichst viele Anlageklassen kein Selbstzweck sind. Und hier ist dann schon die Frage, ob der kleine 10% Anteil Gold dem Ziel dienlich ist und die schlechtere Rendite das rechtfertigt.

Zitat von Dagobert55555

Ich habe mal bei mehreren Banken unter anderem Postbank Commerzbank comdirect nachgefragt, die unterstützen nicht das Verfahren zur physischen Auslieferung aus dem Depot heraus, selbst der Emittent konnte mir nicht sagen welche Banken das unterstützen, deshalb noch mal die Frage hat jemand aus dem Forum Erfahrung ? Mit welcher depotführenden Bank? sonst taugt das auslieferungsangebot nichts.

Wenn du in Gold investieren möchtest, warum kaufst du das Gold nicht direkt bei einem Edelmetallhändler? An Euwax oder Xetra Gold erwirbst du kein Eigentum, es sind nichts anderes als Inhaberschuldverschreibungen. Um die Leute zu ködern, sagt man, das sei alles mit Gold hinterlegt, auf das man im einen Lieferanspruch hätte. Papier ist geduldig. Gibt es hier jemanden, dem schon einmal Gold von Euwax "per Boten" ausgeliefert wurde?

Diese Produkte sind sicherlich für Leute geeignet, die auf Kursgewinne beim Gold spekulieren. Wer aus anderen Gründen in Gold investieren will, sollte es meiner Meinung nach physisch erwerben.

Die Lagerung von Euwax Gold ist viel unproblematischer als die Lagerung von physischem Gold.

Einfachheit gewinnt.

Ja, physisches Gold zieht einen Rattenschwanz hinter sich her. Mal angefangen damit, dass man nicht den Börsenpreis beim Goldhändler bekommt, muss man das Gold so lagern, dass man erstens im Zweifelsfall rankommt und zweitens nichts wegkommt.

Und was ist schon Eigentum? In der Praxis auch nichts anderes als ein Stück Papier, auf dem steht, wem etwas gehört. Ein Goldbarren weiß nicht, wem er gehört

Not your Schrankwand, not your gold!

Aber immer aufpassen, dass am Ende nicht das perfekt versteckte Gold im Geheimfach der Schrankwand mit selbiger in den Sperrmüll wandert, weil die Erben nichts davon wissen

Zitat von BS.C

Da die historische Goldrendite bei 0,6% p.a. oder so liegt, schaffen die das schon

Unabhängig von der Tatsache, daß Gold häufig jedenfalls nicht prioritär aus Renditegründen im Portfolio gehalten wird - sondern aus einem anderen Grund oder einem Motivbündel heraus ...

Inwieweit "historische Goldrenditen" sprich Betrachtungen über die Jahrhunderte hinweg für einen normal Sterblichen relevant sind, wäre - nach meinem Dafürhalten - eine eigene Fragestellung. Über "ewige" Zeiten war kaum Bewegung im Goldpreis. Zudem: Eine Betrachtung vor dem Ende der Eintauschpflicht (Konvertibilität) des Dollar gegen Gold zum festgesetzten Preis von 35 $ pro Unze (mithin dem Ende des Bretton-Woods-Systems in den 70ern) dürfte ohnehin eher sinnfrei sein.

Erst mit dem Fiat-Money-System - und dem Umgang der Staaten und staatlichen Notenbanken damit - kam Bewegung in den Goldpreis. Dabei scheint der Goldpreis um die stetig steigende Geldmenge herum mit nach oben zu spiralieren.

Die Motive zur Goldhaltung können im Einzelfall (sehr) unterschiedlich sein (siehe Abs.1). Für meinen Teil - so wie für einige Protagonisten in meinem Umfeld auch - war das Experiment einer Einheitswährung ab 1999 ein starkes Motiv. Zudem ich mich damals bereits in mittlerem Alter befand und bei Scheitern des Experiments (so gut wie alle derartigen Währungsunionen sind geplatzt) etwas zu verlieren hatte.

Bislang jedenfalls (1999 bis 2025 - ein zwar überschaubarer aber für den Normalsterblichen ziemlich relevanter Zeitraum ...) hat Gold als "Versicherung" - recht gut funktioniert. Da dürfte (Ankaufspreise 1998/99) inzwischen etwa der Faktor 12 gelten.

Dir weiter ganz viel Glück mit Deinen privaten Finanzen !

Ich hole den Thread nochmal hervor. Mir ist aufgefallen, dass mein Sparplan am 2.3. um 11:41 Uhr zu 152.18 Eur bei Scalable über EIX ausgeführt wurde. Dass ein höherer Spread anfällt ist mir bekannt, aber hier waren wir dann doch sehr deutlich entfernt.

Ebenfalls ist es ja so, dass Euwax ein kleiner Spezialfall ist. Bei Scalable springt der Kurs daher auch sekündlich um mehrere Euro hin und her. Wenn ich eine Limitorder platziere, wird diese aber auch bei kurzfristiger Unterschreitung um mehrere Cents nicht ausgeführt. Kann das jemand einordnen? Oder habe ich das Produkt noch nicht so richtig durchschaut? Ich möchte jetzt ungern die nächste Jahre "draufzahlen". Direkt über die Börse Stuttgart wäre sicher besser, geht aber nicht.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Wenn keine Anteile zu kaufen sind, dann kann die Order nicht ausgeführt werden.

Sparplan auf einem Minihandelsplatz mit Euwax Gold 2 ist riskant.

Bei Euwax Gold lohnt es sich, den Spread zu beobachten, weil der manchmal ziemlich groß sein kann.
Das geht z.B. hier:

https://www.onvista.de/derivate/ETCs/…LD-DE000EWG2LD7

Ich hatte mal regelmäßiger zw Gettex und Stuttgart verglichen. Da wäre es oft günstiger gewesen, bei der ING in Stuttgart zu kaufen als für 1€ bei Gettex. Kann mittlerweile allerdings auch wieder anders sein…

Darüber hatte ich schon nachgedacht, ob es nicht sinnvoller sein könnte quartalsweise manuell zu kaufen. Ich ging davon aus, dass das Handelsvolumen ausreichend hoch ist. Dann wäre xetra gold vielleicht doch besser gewesen. Wenn ich 2x 1,5% Spread habe muss der Anteil erstmal einige Jahre liegen um die fehlende TER zu rechtfertigen.

Ich mache generell Einzelkäufe. Nicht nur, um mein Excelsheet übersichtlich zu halten. Ich vergleiche vor der Order die Börsen und Handelsplätze, sowohl Kurse als auch Umsätze. Bei engen Spreads kaufe ich oft bei Gettex, bei hohen Umsätzen kann man an einer Börse ein Limit knapp über dem Geldkurs setzen. Etwas Geduld hilft oft.

Ein Broker, bei dem ich den Handelsplatz nicht aussuchen kann, käme für mich entsprechend nicht in Frage.

Es ist logisch, dass ein Makler, bei dem gleichzeitig hunderte Sparplan-Kaufaufträge ankommen, keinen besonders niedrigen Kurs feststellen wird.

Ein Sparplan ist bequem und fördert die regelmäßige Anlage. Trotzdem würde ich einen Sparplan immer nur nutzen, wenn das Produkt hoch liquide mit engen Spreads ist und das Volumen nicht zu groß.

Aber nicht vergessen: Bei einer langfristigen Anlage sollte man den Einstandskurs auch nicht überschätzen!

Anfang des Monats dürfte das mit dem Spread eher kein Problem für Sparplankäufe sein.

Gestern hatte ich nochmal "probehalber" 2 Stück gekauft. Ich hatte vorher bei OnVista gesehen, dass der Spread aktuell sehr niedrig ist. War glaube ich gegen 11 Uhr. Diesmal wurde der Kauf 30c über Geldkurs ausgeführt. Der bei Scalable angezeigte Briefkurs lag deutlich darüber. Spannend!

EUWAX Gold II hat ein Volumen von knap 4,6 Mrd €, habe mir bisher nie Gedanken wegen Spread gemacht bei meinem monatlichen Sparplan bei Scalable.

Zitat von SemperFidelis

EUWAX Gold II hat ein Volumen von knap 4,6 Mrd €, habe mir bisher nie Gedanken wegen Spread gemacht bei meinem monatlichen Sparplan bei Scalable.

Bei kleinen Sparplanhöhen ist der Spread oft trotzdem günstiger als die Gebühren bei anderen Brokern.
Ab 1-2k kann es aber schon günstiger sein, bei der ING die Anteile in Stuttgart zu kaufen, als bei Gettex/EIX für 1€.

Ich greife das hier nochmal auf, da ich nur davor warnen kann Euwax Gold II bei Scalable per Sparplan zu kaufen. Ich habe jetzt nochmal 3 Ausführungen beobachtet, die Käufe wurden immer mit deutlichem Aufschlag zum eigentlichen Kurs ausgeführt. Wenn man manuell kauf und einen Wert im Bereich des Geldkurses limitiert wird meistens "trotzdem" innerhalb weniger Sekunden oder Minuten ausgeführt. Das Angebot landet beim Marketmaker und geht dann durch. Der Unterschied betrug zum Teil 1€ pro Anteil, da sind wir zwar bei knapp unter einem Prozent aber das läppert sich trotzdem. Ich habe daher meinen Sparplan eingestellt und werde jetzt alle paar Monate mal etwas manuell einkaufen.