Bitcoin wird "Status eines Gold-Ersatzes" erreichen

Um meinen Beitrag etwas weiter auszuführen, so hatte ich meine Erfahrung damit gestern geschildert. Nachdem ich meinen Gewinn gecheckt und die App über meinen Browser mit Passwort aufgerufen hatte, habe ich den Betrag teilweise abziehen wollen. Leider klappte das jedoch nicht.

Sobald ich irgendeinen Button drücke, erscheint die Einlogmaske mit dem Fuchs und verlangt Namen und Passwort. Leider funktionierten diese aber nicht mehr, sodass das Konto wohl weiterhin eingefroren bleibt. Der Support besteht aus einem Bot, der mir aber meine Frage nach Einlogproblemen nicht beantwortet.

Zitat von Mazen

Das klingt mir nach einem Anwenderfehler. Hast du die aktuellste Version deines Browsers installiert? Hast du verschiedene Browser ausprobiert und die Cookies gelöscht? Wo hast du deine BTC gekauft?

Dein Sohn scheint ja relativ fit im Umgang mit Bitcoin zu sein. Frag ihn am besten, er wird dir sicherlich helfen können.

Nun ja, habe ihm ein Foto davon geschickt Er wusste allerdings auch nicht, was er dazu sagen sollte, da sein Cousin, der Metamask auch genutzt hat, dasselbe login-Problem hat. Ja, Win 11, Firefox, wo in den Einstellungen das Passwort und der username gespeichert sind. Ich komme automatisch in den Account ohne Abfrage 'rein, kann aber nichts machen ohne erneutes Login, was ja nicht klappt. Alle Meldungen von anderen Usern, die ähnlich lauten, werden mit der Meldung beantwortet, dass ein Ändern des Passwortes nicht geht, sondern man den gesamten Account neu eröffnen müsse, wozu ich ehrlich gesagt keine Lust habe, da ja dann alle Inhalte auch weg sind. Und eine Wiederherstellungsfrage habe ich nicht mehr.

Zitat von Mazen

"MetaMask ist eine Krypto-Wallet, die alle Arten von Ethereum-basierten Token unterstützt"

Hat somit erst mal nichts mit Bitcoin zu tun. Darüber hinaus sind die Bewertungen zu "Metamask" auch eher bedenklich:

https://de.trustpilot.com/review/www.metamask.io

Keine Ahnung, warum ihr auf diese Bumsbude gesetzt habt...

PS: Deswegen auch Hände weg von zentralisierten Crypto-Shitcoins! Bitcoin oder nichts …

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"Bumsbude" ???..... weil ich auch einige Euro in Ethereum gesetzt hatte

Nun ja, da eingefroren - ist wie weg!??? Was empfiehlst du denn? Binance?

Also Bernd,

wie du vielleicht im Forum gesehen hast, bin ich auch schon prompt 'reingefallen. Hatte auch 'rumgeswappt, dank Marlon (mein Sohn) und sitze jetzt mit eingefrorenem Konto in einer - wie nannte es Mazen so passend in einer mies renommierten 'Bumsbude" fest, ohne mich wieder einloggen zu können!!

Gottseidank habe ich nicht mehr investiert. Sowas passiert, wenn man sich selber nicht genügend informiert.

LG Christine

Zitat von Mazen

Zahlreiche Antworten in diesem Thread lassen jedoch vermuten, dass einige Nutzer bisher wenig bis gar keinen Kontakt mit Bitcoin hatten.

So sieht mein indirekter Kontakt mit Bitcoin aus. Oft hab ich richtig talent zu Höchstkursen zu kaufen (15.11.2021) und dann lange im Minus zu stecken bis ich die Reiseleine gezogen habe. Erst im März 2024 wäre ein Ausstieg mit 0 möglich gewesen, heute wären es 2000 Plus.

Ist mir heute einfach zu spekulativ und zu volatil. Ich bin bei FinanzenZero wo man auch allerlei Kryptozeug kaufen kann wo es ein großer Nachteil ist, dass man zumindest dort keine Stopp Kurse setzen kann. Nervlich nicht so gut, dass selbst ständig dann im Blick haben zu müssen.

Zitat von marinasala

"Bumsbude" ???..... weil ich auch einige Euro in Ethereum gesetzt hatte

Nun ja, da eingefroren - ist wie weg!??? Was empfiehlst du denn? Binance?

Also ich weiss nicht was Mazen empfielt. Aber ich empfehle:

• Nur Bitcoin, oder zumindest keine Memecoins, auch Sh…coins genannt
• Kein Trading sondern Buy and Hold
• Kauf über eine in Deutschland regulierte Börse wie bspw. Bison
• Sofern es sich um eine Invesition handelt, die dies von der Höhe her rechtfertigt, Kauf einer Hardwarewallet wie bspw. BitBox02 und Speicherung der Keys dort, also nicht in der Wallet der Börse
• Zusätzliches Backup der Seed Phrase bspw. auf Papier
• Hardware Wallet und Backup ins Bankschliessfach
• Letzeres sichert vor Betrügereien jeglicher Art (ausser einem Einbruch bei der Bank) sowie vor Panikverkäufen

Zitat von Saarlaender

Zusätzliche Sicherung der Seed Phrase bspw. auf Papier

Stahl-Wallets kosten auch nicht viel und man kann da sowohl seine Aggression mittels Hammer und Schlagbuchstaben als auch seine Uhrmacherfertigkeiten mittels Dremel ausleben

Zitat von Saarlaender

Also ich weiss nicht was Mazen empfielt. Aber ich empfehle:

• Nur Bitcoin, oder zumindest keine Memecoins, auch Sh…coins genannt
• Kein Trading sondern Buy and Hold
• Kauf über eine in Deutschland regulierte Börse wie bspw. Bison
• Sofern es sich um eine Invesition handelt, die dies von der Höhe her rechtfertigt, Kauf einer Hardwarewallet wie bspw. BitBox02 und Speicherung der Keys dort, also nicht in der Wallet der Börse
• Zusätzliches Backup der Seed Phrase bspw. auf Papier
• Hardware Wallet und Backup ins Bankschliessfach
• Letzeres sichert vor Betrügereien jeglicher Art (ausser einem Einbruch bei der Bank) sowie vor Panikverkäufen

Aber welcher Einmalinvestition würdest du das empfehlen? Kenne jemand der genau 1000 oder 2000 Euro einmalig in Bitcoin anlegen will ? Bison ?

Zitat von Tomarcy

Aber welcher Einmalinvestition würdest du das empfehlen? Kenne jemand der genau 1000 oder 2000 Euro einmalig in Bitcoin anlegen will ? Bison ?

Eine BitBox02 kostet momentan 149 Euro. Bei 1000 Euro kann man abwägen, bei 2000 Euro würde ich definitiv eine Hardwarewallet nehmen.

Bison ist ok

Zitat von Tomarcy

Aber welcher Einmalinvestition würdest du das empfehlen? Kenne jemand der genau 1000 oder 2000 Euro einmalig in Bitcoin anlegen will ? Bison ?

Ja, schliesse mich BS.C an. So ab 2000 Euro aufwärts rechnet sich eine BitBox. Aber Achtung, nur beim Hersteller selbst kaufen und als Laie zur Einrichtung präzise einer Anleitung folgen.

Ich sehe den Vorteil der Hardwarewallet auch als Schutz vor eigenen Dummheiten. Mit steigendem Bitcoin Preis werden auch Scams immer ausgeklügelter und gefährlicher. Aus einer Wallet bei der Börse heraus hat man schnell mal aus Gier oder Panik etwas gemacht was man besser gelassen hätte. Habe die Tage bspw. ein Video auf YouTube gesehen, bei dem Elon Musk angeblich Bitcoin und Dogecoin verschenkt um Kryptowährungen zum Durchbruch zu verhelfen. Man brauche nur Bitcoin oder DOGE an eine Wallet-Adresse senden und bekomme sofort den doppelten Betrg zurück. Dazu gab es zusätzlich eine eigens dafür aufgesetzte Homepage mit QR Codes und allem drum und dran. Und man müsse schnell sein, es gäbe nur ein begrenztes Kontingent, first come, first serve. Das Ganze war natürlich ein Scam und das Video war ein paar Stunden später verschwunden. Aber das war so hochprofessionell aufgesetzt, dass ich für einen Moment dachte es sei echt. Ich war regelrecht geschockt wie ich überhaupt auch nur eine Sekunde diesen Gedanken hegen konnte. Aber Gier frisst bekanntlich Hirn. Wenn man dann erst die Bitbox aus dem Bankschliessfach auslagern muss

Und ja, Bison ist als Börse aus meiner Sicht eine gute Wahl.

Tolle Begrifflichkeiten übrigens (von denen ich noch nie was gehört habe).

Zitat von Saarlaender

Kauf einer Hardwarewallet wie bspw. BitBox02 und Speicherung der Keys dort, also nicht in der Wallet der Börse
Zusätzliches Backup der Seed Phrase bspw. auf Papier
Backup ins Bankschliessfach

Wobei ausgerechnet "Bankschließfach" in dem Kontext sehr old-fashioned klingt ... ?

Zitat von Mazen

mit der Seedphrase wiederherstellen.

Zitat von Saarlaender

werden auch Scams immer ausgeklügelter

und Dogecoin verschenkt

Homepage mit QR Codes und allem drum und dran

(alles nachträglich gefettet von mir)

Zitat von Mazen

Man kann vielleicht einem vertrauenswürdigen Familienmitglied oder Freund darum bitten, „einen Zettel“ sicher zu verwahren

Falls das ernst gemeint ist: Das klingt eher sehr altmodisch und sehr "analog" ... ?

Dazu kommt: Wer sich auf andere verläßt, ist oft verlassen ... ?

Das ganze Procedere klingt ziemlich anspruchsvoll und sehr aufwändig für mich als Laien - dagegen scheint mir die schlichte Deponierung von "Wertaufbewahrungsmitteln"(Store of Value) in einem Zollfreilager in einem möglichst rechtssicheren Gebiet (also außerhalb der EU) fast als einfache aber dennoch probate Lösung.

Einigen der Kerngedanken von Satoshi Nakamoto kommt man damit auch recht nahe. Zudem dürften sich Staaten eher in Sachen des Erhalts ihres Geldmonopols und der Wirksamkeit ihrer Geldpolitik (Transmission) auf Verbote oder wenigstens Regulierungen einigen - als auf die Aufgabe ihrer National- bzw. Rechtsstaatlichkeit (gerade Länder wie die Schweiz und das Fürstentum Liechtenstein beispielsweise reagieren da erfahrungsgemäß empfindlich).

Spannende Entwicklung auf jeden Fall.

Mal sehen wie die EZB-"Gehirnakrobaten" (insbesondere die Herren Schaaf und Bindseil) auf den jüngsten Höchstkurs beim Bitcoin reagieren ? Ebenso auf die Tatsache, daß die amerikanische Börsenaufsicht (SEC) künftig von Paul Atkins geleitet werden soll (in der US-Presse oft als "Krypto-Anwalt" bezeichnet und jemand, der sich auch in der "Token-Alliance" für die Förderung der Blockchain-Technologie einsetzt - ganz im Gegensatz zu dem von den Demokraten damals nominierten Vorgänger Gary Gensler, der meines Wissens diesbezüglich immer für harte Regulierungen stand).

Auch aus geopolitischer Sicht ist das meines Erachtens spannend. Trump wird tun, was aus seiner Sicht gut für die USA ist (so wie China, Indien usw. tun, was aus ihrer Sicht gut für ihr Land ist). Interessant wie sich da eine EU positioniert - zumal das "große Spiel" etwas kompetitiver und konfrontativer werden könnte. Erfahrungsgemäß verschiebt sich dann der Schwerpunkt etwas weg von moralisch-ethischen Attitüden eher hin zu harten Skills wie Wirtschaftskraft und/oder militärischer Power.

Auf jeden Fall eine interessante Entwicklung.

Mögest Du in interessanten Zeiten leben !

(Chinesischer Fluch)

Zitat von Saarlaender

Sofern es sich um eine Invesition handelt, die dies von der Höhe her rechtfertigt, Kauf einer Hardwarewallet wie bspw. BitBox02 und Speicherung der Keys dort, also nicht in der Wallet der Börse

Böte die individuell geschützte Proton Wallet Sicherheit 'zwischen' Börsen- und Hardware-Wallet? (Ist keine Werbung. Kann derzeit die Proton-Funktionen testen.)

Wallets waren / sind mir immer zu fummelig. Belächle es auch zugegebenermaßen wenn im Freundeskreis dieses Thema diskutiert wird (vor allem für die paar Sats die da bei den meisten drauf liegen). Hat für mich was von Prepper / Weltuntergangsszenarien. Bin mit Bison fein und erachte das auch für sicher. Passieren kann natürlich immer was.

ABER ich verstehe das jemand auf eine Wallet setzt wenn er da größere Beträge zu liegen hat. Bei 100k aufwärts hat man da wohl ein anderes Sicherheitsempfinden …

Zitat von Mazen

Aus dem heutigen Handelsblatt (sinngemäß):

Der Artikel nennt in der Überschrift "Vier Strategien, um erfolgreich mit Bitcoin zu handeln...", du beschreibst eine davon. Leider ist der Artikel hinter der Paywall. Kannst du die anderen Strategien hier auch kurz nennen? Ich habe bspw. ein Bitcoin Investment in der Größenordnung von 5% des Portfolios. Ich plane jedoch - wie auch bei physischem Gold - bislang kein Rebalancing von Bitcoin.